Courant ce facteur

Ce cachet oblitérant est-il courant, c'est le premier que je vois.
René
[

Bonsoir,

Il n'est oblitérant que par nécessité, en l'absence d'oblitération au départ, le facteur étant alors l'ultime gardien des intérêts postaux.

XVI c'est le bureau central du XVIe arrondissement, rue Singer, dans le ghetto Auteuil-Neuilly-Passy.

Bruno

Bonjour,

pour compléter ce qu'a dit Bruno, c'est une jolie pièce pour un semeusophile qui ne néglige pas la marcophilie...

On peut les préférer sur taxes!



JC

Tres chouette ce cachet sur taxe
René

Bonjour,

marcorse a écrit:

...une jolie pièce pour un semeusophile qui ne néglige pas la marcophilie...
On peut les préférer sur taxes!

Joli et pas courant, mais à mon avis ce n'est pas le même cas d'annulation que celui présenté par Glen.
Pas courant mais trop fréquent ces cachets de facteurs Parisiens....


...trop fréquent pour ne pas répondre à une instruction précise comme l'article 629 de l'IG applicable au facteurs ruraux


Je ne trouve pas le même texte pouvant coller aux cachets des Facteurs Parisiens, mais il doit surement en exister un ?

P.

Bonsoir,

129 a écrit:

Je ne trouve pas le même texte pouvant coller aux cachets des Facteurs Parisiens, mais il doit surement en exister un ?

Oui, et même plus d'un.

Et, pour faire plaisir à tous, l’usage (article 90) et l'explication de la forme et du contenu de ces marques (articles 142 et 143) extraits du Règlement de 1880 ou instruction n° 500-56 bis du service des facteurs de la capitale, respectivement édition de 1880, de 1908 et de 1934:

Bonif a écrit:

Et, pour faire plaisir à tous....

E X C E L L E N T    


P.

Merci Laurent!
Super!

Il y a même la réponse à une vieille question sur ceux circulaires avec un seul nombre:

https://collections.forumgratuit.org/t9814-cachet-de-facteur-parisien



= facteurs rouleurs d'imprimés (aux imprimés)!

Mais au fait, qu'est-ce qu'un facteur rouleur?
Une recherche rapide laisse pense que c'est le contraire d'un facteur titulaire...



JC

bonjour,

un facteur rouleur, c'est un facteur qui fait des roulements pour remplacer les titulaires absents.

D.

Bonjour,

Un rouleur est un agent de remplacement n'ayant pas une position fixe.
En particulier, un facteur rouleur (dénomination plus récente "facteur de secteur", le secteur étant un groupe de quartiers voisins) est un facteur qui assure le remplacement sur plusieurs tournées (souvent 5), qui participe à la formation de ses collègues, qui exerce des missions d'information et de communication et qui mesure également les délais d'acheminement.

Sources: plusieurs ouvrages quasi officiels du type dictionnaire, notamment "Le jargon des postiers" (1999) de Jacques GENET et alii, de l'Académie de La Poste (oui, cela existe!) et "Le langage de La Poste" (1992).

Merci JF pour la confirmation.
Je croyais qu'il roulait des mécaniques devant les ménagères de moins de 35 ans et qu'il roulait les vieux qui recevaient leur pension!
L'un n'empêche pas l'autre.

Donc, d'après ce que vous dites tous les deux et par analogie à ce qui existe dans mon métier, un rouleur peut très bien être titulaire de son poste?

Il est titulaire mais pas d'un poste fixe.
L'expression "brigadier" est également employée mais plutôt dans les autres services des grands bureaux et dans les services de tri des établissements non ouverts au public.

En fait, il s'agit d'un passage obligé dans un service donné pour une période donnée, mais il s'agit bien de titulaires.


Bull. de la Ligue popu pour le repos du dimanche, 01/12/1892

On trouve des extraits de journaux sur Gallica qui font état d'abord du relevage des boîtes, puis du roulement.

Le FM supp. 279 est très détaillé pour ce qui concerne les travaux de distribution de la R.P. de Paris. On y parle d'une cinquième brigade, jaune, en création en 1895.

D.

Trente ans plus tard ...


Conseil municipal de Paris 1925

Les rouleurs n'ont apparemment pas le droit de distribuer les lettres.

D.

Bonjour,


Pas si simple de s'y retrouver malgré tout !

voici un essai de simplification, tant pour les termes à utiliser sur une période que pour l'existence éventuelle des cachets sur certaines périodes :




quelques remarques :

• Les facteurs rouleurs aux imprimés (merci pour l'explication des rouleurs) semble avoir le même cachet pour la recette principale et les bureaux centraux d'arrondissements, contrairement aux autres assistants et rouleurs...
  
• Aussi, je ne comprend pas ce que représente les n° dans dans les cachets des facteurs officiels. Est-ce un n° de quartier ?
  
• En 1908 les brigades sont identifiées par des couleurs.  La notion de 1er 2eme etc.. ou les termes de  Brigade A B C etc..., peuvent-ils être utilisés sur l'époque des premières semeuses ?
  

Vos corrections et avis seront les bienvenus !!!



P.

Histoire d'ajouter un peu à la confusion, voici le plan de travail type pour un service à 4 brigades qui figure dans les FM 279 sup sur la RP de la Seine en 1895.



C'est valable pour une journée. Les facteurs en case sont ceux qui classent les différentes tournées à distribuer, que ce soit celles qu'effectuera leur brigade, mais aussi celles des brigades de tri et d'aide, éventuellement.

Les facteurs de tri, ben ils participent au tri, après ils attendent peinardement que les facteurs en case les rejoignent pour aller distribuer dans les quartiers.

Les facteurs d'aide, eux ils sont déjà sur place dans les quartiers, ils reçoivent leur tournée des facteurs en case, lorsqu'ils arrivent.

On tourne tous les jours. La 1ère distribution est la plus grosse (3 brigades), la deuxième comprend les chargements, la troisième les recouvrements, la 7ème emploie deux brigades.

D.

Citation :

Il est titulaire mais pas d'un poste fixe.
L'expression "brigadier" est également employée mais plutôt dans les autres services des grands bureaux et dans les services de tri des établissements non ouverts au public.

Dans l'Education nationale, c'est pareil. J'ai été brigadier pendant une vingtaine d'années, c'est-à-dire titulaire remplaçant.
Oui, oui, je sais y'a du boulot avec ces instits toujours en congé maladie entre deux vacances!

129 a écrit:

Aussi, je ne comprend pas ce que représente les n° dans dans les cachets des facteurs officiels. Est-ce un n° de quartier ?

Cela est en partie expliqué par plusieurs auteurs dans d'importants articles parus dans "Les Feuilles Marcophiles":
- Les griffes "Retour à l'envoyeur" de Paris, par Boré, Cuny et Delwaulle dans le n° 231 du 4e trimestre 1982, puis avec un complément important dans le n° 234 du 3e trimestre 1983;
- La distribution des lettres à Paris et les cachets de facteurs 1837-1960, par Lux dans le n° 241 d'avril 1985.

Ce qu'il faut retenir, c'est qu'il y a eu plusieurs étapes dans l'organisation de la distribution dans la capitale mais que c'est surtout à l'été 1901, avec la création de bureaux centraux de tri par arrondissement, que des modifications ont eu lieu, touchant en particulier ces marques de facteurs.
Ces "centraux d'arrondissement" (du Ve au XXe, les 4 premiers arrondissements étant distribués par la Recette Principale de la rue du Louvre) ne sont pas tous apparus en même temps.

Ces articles étant assez longs et mon scanner ne permettant plus de réaliser plusieurs pages à l'affilée, me demander une photocopie par MP.

Sur le pli * que je montre plus haut, la mention manuscrite lettre portée avec le même crayon bleu qui a servi à souligner inconnu 15 rue Buci a-t-elle un rapport avec le fait que ce facteur soit un rouleur aux imprimés?

JC

* Subtil évitement d'une répétition par anticipation!**


** "Enveloppe" eut été plus juste mais plus fastidieux.

Bonif a écrit:

Bonsoir,

Bonsoir,
qui sont les factrices aux poussettes?

bonjour,

wishmerhill a écrit:

qui sont les factrices aux poussettes ?

ou factrices de poussettes. C'était des agents chargées de la distribution des imprimés pesants (au dessus de 300 grammes), appartenant au service spécial de distribution par poussettes (avec des petits charriots que l'on poussait, donc).

D.

Bonjour - Désolé de revenir à ma carte initiale que je viens de recevoir afin de remettre deux sous dans le piano, mais une chose me tire l'œil, à savoir le cachet du milieu qui n'est pas le même que les autres, je veux bien qu'il puisse y avoir des distorsions, mais à ce point là, vous avez une explication ?
René

Bonjour,

glen a écrit:

vous avez une explication ?

Après un mois de réflexion  
.... ce qui semble le plus logique,  c'est un mouvement d'inclinaison et de rotation simultané au moment de l'apposition du cachet  !

Même si l'empreinte du milieu est effectivement bien déformée, il me semble que c'est le même cachet qui a donné les 3 empreintes.


P.

Bonjour , je remonte ce post , pour savoir de quel bureau est émis le cachet XIX/5 et X/2 ? merci !

bonjour et bienvenue,

ce sont des bureaux centraux d'arrondissement de Paris, sauf erreur, XIX rue d'Allemagne, puis Jean-Jaurès, puis av. Laumière.

X, quai de Valmy.

D.

Merci bien pour cette précision !