Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates - pas de ventes
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

 

 TAD manuel de 21mm

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
CPL928

CPL928


Nombre de messages : 244
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 30/09/2016

TAD manuel de 21mm Empty
MessageSujet: TAD manuel de 21mm   TAD manuel de 21mm EmptyVen 30 Déc 2016 - 13:56

Bonjour,

Quelqu'un a-t-il des informations sur ce petit TAD?
Je ne l'ai pas vu ailleurs.
TAD manuel de 21mm 01912

Bruno
Revenir en haut Aller en bas
Lulu

Lulu


Nombre de messages : 917
Age : 86
Localisation : Albi (81000)
Date d'inscription : 07/01/2011

TAD manuel de 21mm Empty
MessageSujet: Re: TAD manuel de 21mm   TAD manuel de 21mm EmptyVen 30 Déc 2016 - 18:51

Bonsoir,
Ce timbre à date est celui d'une machine Frankers  (modèle G) utilisée au Salon des Arts ménagers qui s'est déroulé du 27 janvier au 13 février 1938. 
Il manque la flamme VISITEZ/LE STAND/DES P.T.T. S'agit-il d'un défaut de la machine : défaut du séparateur pour l'empreinte du dessus, mais la position de la seconde empreinte du TD n'est pas cohérente avec les caractéristiques de la machine. En effet, la distance entre le bord supérieur du pli et le haut du timbre à date (et de la flamme) est très largement supérieure à ce qui existe dans le cas d'une empreinte normalement frappée (distance maximale, environ 11 mm)
On peut penser que ces deux empreintes de TD ont été faites avec le porte-timbre utilisé manuellement. Si c'est le cas, c'est très bien fait.
(Fait a posteriori pour avoir une « premier jour » ?)

Lulu, qui souhaite à tout le monde un joyeux et agréable réveillon et aussi, et surtout, une très bonne année 2017 dans tous les domaines.
 
P. S.  Une machine RBV était également en service pendant ce salon.
Revenir en haut Aller en bas
CPL928

CPL928


Nombre de messages : 244
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 30/09/2016

TAD manuel de 21mm Empty
MessageSujet: Re: TAD manuel de 21mm   TAD manuel de 21mm EmptyVen 30 Déc 2016 - 19:30

Merci Lulu,
c'est donc une "construction" philatélique

Cdt
Bruno
Revenir en haut Aller en bas
Bonif

Bonif


Nombre de messages : 3001
Localisation : Besançon
Date d'inscription : 15/03/2011

TAD manuel de 21mm Empty
MessageSujet: Re: TAD manuel de 21mm   TAD manuel de 21mm EmptyVen 30 Déc 2016 - 20:31

Bonsoir,

Vu l'encrage "bizarre" des empreintes, il me semble qu'elles ont été reproduites à partir d'originales issues de la machine citée par Lulu.
Vérifier s'il y a "foulage" au verso.

A noter que de plus en plus de fausses oblitérations du 20e siècle (cf le site de JF Brun) ou de reproductions par moyens techniques modernes se rencontrent actuellement.
Se méfier particulièrement des documents de la période de la Seconde Guerre mondiale, notamment de la Libération, ainsi que ceux du 1er janvier 1947 (les supercheries dépassent peut-être les vraies en nombre).
Revenir en haut Aller en bas
CPL928

CPL928


Nombre de messages : 244
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 30/09/2016

TAD manuel de 21mm Empty
MessageSujet: Re: TAD manuel de 21mm   TAD manuel de 21mm EmptyVen 30 Déc 2016 - 20:59

Je viens de passer les 2 empreintes au microscope, les défauts d'encrage sont différents.
Je ne pense pas qu'un faussaire aurait été assez vicieux (quoi que...) pour reproduire 2 empreintes différentes pour vendre un truc à quelques euros.

J'adhérerai plus à la version de Lulu.

Petite précision, il s'agit d'un devant d'enveloppe dont le verso à servi à écrire une recette de cuisine!

TAD manuel de 21mm 110
TAD manuel de 21mm 210
Revenir en haut Aller en bas
Bonif

Bonif


Nombre de messages : 3001
Localisation : Besançon
Date d'inscription : 15/03/2011

TAD manuel de 21mm Empty
MessageSujet: Re: TAD manuel de 21mm   TAD manuel de 21mm EmptyVen 30 Déc 2016 - 21:06

En regardant les ventes terminées sur D*, on trouve un document du même tonneau avec cette "oblitération" douteuse.
Surtout, lorsque l'on regarde les lettres formant PARIS sur les véritables empreintes issues de la FRANKERS, on s'aperçoit qu'elles sont régulières et de même taille, ce qui n'est pas le cas ici.
J'ai la conviction qu'il s'agit donc d'une marque fausse.
Revenir en haut Aller en bas
CPL928

CPL928


Nombre de messages : 244
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 30/09/2016

TAD manuel de 21mm Empty
MessageSujet: Re: TAD manuel de 21mm   TAD manuel de 21mm EmptyVen 30 Déc 2016 - 22:05

En effet, ce n'est pas le BD de la Frankers.
Et l'adresse est la même
"Philatic Office, à Lyon"

Bon... je la range dans un coin
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





TAD manuel de 21mm Empty
MessageSujet: Re: TAD manuel de 21mm   TAD manuel de 21mm Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
TAD manuel de 21mm
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Facteur manuel
» Photographe Henri Manuel
» cachet manuel curieux
» Cachet manuel ou SECAP philatélique

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Marcophilie, demandes et apports d'informations-
Sauter vers: