Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates - pas de ventes
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

 

 Salonique ou Samsoun?

Aller en bas 
+2
Nicolas
wishmerhill
6 participants
AuteurMessage
wishmerhill

wishmerhill


Nombre de messages : 677
Age : 43
Localisation : Bouches-du-rhône
Date d'inscription : 31/12/2015

Salonique ou Samsoun? Empty
MessageSujet: Salonique ou Samsoun?   Salonique ou Samsoun? EmptyMar 12 Juin 2018 - 19:30

Salonique ou Samsoun? Dsc_1013

Bonsoir, 
 je ne suis pas sûr pour ce cachet violet, sans pointillés ; le mot est trop long pour être Samsoun, mais je n'avais pas vu ca pour Salonique non plus (bureau français?)

Merci!
Revenir en haut Aller en bas
Nicolas

Nicolas


Nombre de messages : 291
Age : 40
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 31/05/2018

Salonique ou Samsoun? Empty
MessageSujet: Re: Salonique ou Samsoun?   Salonique ou Samsoun? EmptyMar 12 Juin 2018 - 19:57

Pour le service postal Français Samsoun n'était pas en Turquie mais en Turquie d'Asie. Donc sans certitude, je pencherai sur Salonique.
Revenir en haut Aller en bas
http://philateliehellenique.wordpress.com
Mare Nostrum

Mare Nostrum


Nombre de messages : 1833
Localisation : Ardèche
Date d'inscription : 08/02/2018

Salonique ou Samsoun? Empty
MessageSujet: Re: Salonique ou Samsoun?   Salonique ou Samsoun? EmptyMar 12 Juin 2018 - 19:59

Bonsoir,

Salonique, oui. Cela cadre avec ce que R. Desert mentionne :

http://robert.desert.chez-alice.fr/salonic.htm

Laurent.
Revenir en haut Aller en bas
https://independent.academia.edu/laurentveglio
wishmerhill

wishmerhill


Nombre de messages : 677
Age : 43
Localisation : Bouches-du-rhône
Date d'inscription : 31/12/2015

Salonique ou Samsoun? Empty
MessageSujet: Re: Salonique ou Samsoun?   Salonique ou Samsoun? EmptyMar 12 Juin 2018 - 20:42

C'est ce qu'il me semble, mais est ce un cachet particulier?
Revenir en haut Aller en bas
Nicolas

Nicolas


Nombre de messages : 291
Age : 40
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 31/05/2018

Salonique ou Samsoun? Empty
MessageSujet: Re: Salonique ou Samsoun?   Salonique ou Samsoun? EmptyMar 12 Juin 2018 - 20:46

Je ne pense pas, si il était grecque je t'aurai parlé de document administratifs. Mais là je pense pas.
Revenir en haut Aller en bas
http://philateliehellenique.wordpress.com
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18448
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Salonique ou Samsoun? Empty
MessageSujet: Re: Salonique ou Samsoun?   Salonique ou Samsoun? EmptyMer 13 Juin 2018 - 8:17

bonjour,

wishmerhill a écrit:
C'est ce qu'il me semble, mais est ce un cachet particulier?

il se pourrait que ce soit le type "15 bis mixte" postal français de la nomenclature Barthélémy, deux cercles continus 20/12 mm, VILLE/DEPARTEMENT en lettres romaines, pas de levée (mois en romaines, chiffres en bâton), mis en service milieu des années 1880. R. Désert le signale simplement comme type 15 entre 1880 et 1885.

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
wishmerhill

wishmerhill


Nombre de messages : 677
Age : 43
Localisation : Bouches-du-rhône
Date d'inscription : 31/12/2015

Salonique ou Samsoun? Empty
MessageSujet: Re: Salonique ou Samsoun?   Salonique ou Samsoun? EmptyMer 13 Juin 2018 - 12:11

Un ceres utilisé en 1880/85, une couleur violette, un cachet non perlé, ca demande réflexion!  Lolo
Déjà vu celà dans un BFE?
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18448
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Salonique ou Samsoun? Empty
MessageSujet: Re: Salonique ou Samsoun?   Salonique ou Samsoun? EmptyMer 13 Juin 2018 - 14:52

Citation :
ca demande réflexion

Oui, et rajoute à ça que c'est une faciale à 4 centimes (très très utilisée sur le courrier, comme chacun sait), et tu sauras pourquoi je ne goûte pas trop la marcophilie sur timbres-poste détachés de leur support.

Déjà qu'on voit des drôles de trucs sur lettres.

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18448
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Salonique ou Samsoun? Empty
MessageSujet: Re: Salonique ou Samsoun?   Salonique ou Samsoun? EmptyMer 13 Juin 2018 - 15:46

... a bien regarder l'image (floue, et quand c'est flou, y'a un loup), il me semble distinguer le fantôme d'un losange GC passablement délavé.

Salonique ou Samsoun? Cersal10

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
wishmerhill

wishmerhill


Nombre de messages : 677
Age : 43
Localisation : Bouches-du-rhône
Date d'inscription : 31/12/2015

Salonique ou Samsoun? Empty
MessageSujet: Re: Salonique ou Samsoun?   Salonique ou Samsoun? EmptyJeu 14 Juin 2018 - 20:22

L'image floue, c'est de ma faute, j'essaie de faire mieux ce WE.
J'ai trouvé ca sur le net:

Salonique ou Samsoun? Levant-france-n50-ceres-oblitere-cad-violet-salonique-turquie-b-tb-1108746718_ML

Aussi sur petite valeur, coincidence?
Revenir en haut Aller en bas
Nicolas

Nicolas


Nombre de messages : 291
Age : 40
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 31/05/2018

Salonique ou Samsoun? Empty
MessageSujet: Re: Salonique ou Samsoun?   Salonique ou Samsoun? EmptyMar 5 Mar 2019 - 21:31

Certes ce sont des faibles valeurs mais elles ne sont pas sur document, comment savoir ?
Il faudrait trouver une document porteur d'une faible valeur frapper d'encre mauve.
Revenir en haut Aller en bas
http://philateliehellenique.wordpress.com
Labroquerie

Labroquerie


Nombre de messages : 7337
Age : 81
Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France
Date d'inscription : 02/09/2007

Salonique ou Samsoun? Empty
MessageSujet: Re: Salonique ou Samsoun?   Salonique ou Samsoun? EmptyMar 5 Mar 2019 - 22:14

Bonjour à tous et bises aux dames,

Voici deux extraits qui semblent militer pour l’existence de double-cercle violet:
Le premier, extrait du Catalogue Y&T 1940, Tome III, consacré aux B.F.E.

Salonique ou Samsoun? Saloni10

le second, puisé dans le cahier n°3 des "Études de l'A.T.M." 1950-51 page 24.
M. Blancher indique pour Salonique:

Salonique ou Samsoun? Saloni11

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
Revenir en haut Aller en bas
Nicolas

Nicolas


Nombre de messages : 291
Age : 40
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 31/05/2018

Salonique ou Samsoun? Empty
MessageSujet: Re: Salonique ou Samsoun?   Salonique ou Samsoun? EmptyMar 5 Mar 2019 - 22:35

Quand je lis ça… et d'autres choses d'ailleurs, je me demande toujours : Mais pourquoi diable Y&T a supprimé ces paragraphes d'histoires postales ?
J'ai consulter un catalogue de Turquie/Roumélie de 1912 et il possède tellement d'info absentes dans les versions modernes… 
Merci pour les scans !
Revenir en haut Aller en bas
http://philateliehellenique.wordpress.com
wishmerhill

wishmerhill


Nombre de messages : 677
Age : 43
Localisation : Bouches-du-rhône
Date d'inscription : 31/12/2015

Salonique ou Samsoun? Empty
MessageSujet: Re: Salonique ou Samsoun?   Salonique ou Samsoun? EmptyMar 5 Mar 2019 - 22:55

Je n'ai pas besoin de catalogue, j'ai Michel (pas l'allemand, le marseillais!  Hourra ! Hourra ! Très heureux)

Merci
Revenir en haut Aller en bas
Nicolas

Nicolas


Nombre de messages : 291
Age : 40
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 31/05/2018

Salonique ou Samsoun? Empty
MessageSujet: Re: Salonique ou Samsoun?   Salonique ou Samsoun? EmptyJeu 7 Mar 2019 - 9:28

Hop, tarif lettre en mauve 1881 Sot 

Salonique ou Samsoun? Saloni10
Revenir en haut Aller en bas
http://philateliehellenique.wordpress.com
Nico37




Nombre de messages : 323
Localisation : Tours
Date d'inscription : 02/01/2018

Salonique ou Samsoun? Empty
MessageSujet: Re: Salonique ou Samsoun?   Salonique ou Samsoun? EmptyVen 15 Mar 2019 - 19:36

Certes Nicolas, mais ces indications présentes dans les vieux catalogues Y&T sont-elles bien fiables Question
Revenir en haut Aller en bas
Nicolas

Nicolas


Nombre de messages : 291
Age : 40
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 31/05/2018

Salonique ou Samsoun? Empty
MessageSujet: Re: Salonique ou Samsoun?   Salonique ou Samsoun? EmptyVen 15 Mar 2019 - 20:07

Je ne parlerai que pour la Grèce. Effectivement, la question est légitime. 
Pour bon nombre d'éléments purement factuels c'est très fiable car les auteurs sont contemporains des faits. Je prend comme exemple des vignettes à l'effigie du Roi, ou les surcharges des guerres balkaniques, etc.
Là où se trouve une information moins fiable, c'est dans l'étude de la grosse tête d'Hermès car les informations étaient inaccessibles aux contemporains et il a fallut des décennies pour que les archives soient justement accessibles ou plus simplement consultables. Globalement les sujets d'une forte "technicité philatélique" demandent d'accéder aux publications les plus récentes.
Revenir en haut Aller en bas
http://philateliehellenique.wordpress.com
Contenu sponsorisé





Salonique ou Samsoun? Empty
MessageSujet: Re: Salonique ou Samsoun?   Salonique ou Samsoun? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Salonique ou Samsoun?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Samsoun
» Salonique et Syra
» Salonique 1916
» CPA Selenik, Salonique, thessalonique
» Hopital Italien à Salonique

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Philatélie, demandes et apports d'informations :: CLASSIQUES (XIXème siècle)-
Sauter vers: