identification de cachets

Bonjour à toutes et tous,

un correspondant d'outre-Rhin m'interroge sur la présence des timbres :

HS4
20
OL

sur les lettres suivantes. Ce n'est pas vraiment mon domaine et j'ai consulté l'Introduction à l'histoire postale de M. Chauvet et JF Brun sans succès.








Merci pour vos lumières     ,

Laurent.

Bonsoir,

Lettre 1 : Le bureau HS4 a levé la lettre dans sa boite, mais ne peut la traiter avant 1860 car elle n'est pas destinée à un ambulant de la gare d'Orléans (Sud-ouest) dont il assure le service spécial. Il se contente de la timbrer de son cachet circulaire HS4 et de la transmettre à son bureau de ressort, H,  qui oblitère et timbre le pli. Indice 12.

Lettre 2 : Une lettre chargée de Paris pour Paris, affranchie 10 + 20 = 30 c. Dans le cas des lettres chargées, le bureau parisien d'origine appose sa griffe circulaire, ici 20 comme le n° de l'étoile, Bd St-Dominique-St-Germain.

Lettre 3 : Je dirais qu'ici la marque OL (Origine Locale) n'a rien à faire, ni au départ (ce n'est pas une marque en usage à Paris), ni à l'arrivée (c'est une marque d'origine).

Bruno

Bonsoir,

bc92 a écrit:

Lettre 3 : Je dirais qu'ici la marque OL (Origine Locale) n'a rien à faire, ni au départ (ce n'est pas une marque en usage à Paris), ni à l'arrivée (c'est une marque d'origine).

22 V'là une étoile qui ne me parait pas être de la rue Taitbout

P.

bonsoir,

étoile qui a par ailleurs beaucoup trop de points, à ce qu'il me semble ...

D.

Merci pour ces infos, Bruno.

129 et Doudad... et si cette "étoile" était 2 moitiés de losanges de points ?

L.

bonjour,

je ne sais pas trop ce que c'est, si ce n'est que ça ne mérite que la poubelle. Le TP ne doit même pas être récupérable, dans l'état où il est.

Le décollage (décollation - décollement - décollature ?) du dit TP doit permettre de voir une partie de l'étoile d'origine.

D.

Bonsoir,

encore deux précisions, pour le béotien que je suis :

- les bureaux HS4 et H sont-ils localisés / localisables ?

- le cachet circulaire 20 est-il comme une marque de "sécurité" ? Le numéro apparaissant déjà dans l'étoile.

- pour la 3° lettre, j'ai bien compris le message !

Laurent.

Bonjour,

Mare Nostrum a écrit:

encore deux précisions, pour le béotien que je suis :

- les bureaux HS4 et H sont-ils localisés / localisables ?

- le cachet circulaire 20 est-il comme une marque de "sécurité" ? Le numéro apparaissant déjà dans l'étoile.

H est 22 rue du Cardinal Lemoine,
HS4 est Gare d'Orléans.

L'indicatif du bureau d'origine  est obligatoire sur les chargements de Paris pour Paris depuis la loi du 20 mai 1854 (applic. 1er juillet 1854). Sans doute en relation avec la complexité des responsabilités bureau central / bureaux de quartier et de leur timbrage / non timbrage ?

Bruno

bonjour,

Mare Nostrum a écrit:

- les bureaux HS4 et H sont-ils localisés / localisables ?

pour ceux qui n'ont pas de doc écrite par plus qualifiés (Rochette, Delwaulle) que moi, il existe un petit récap sur la toile où l'on peut trouver la liste des bureaux de Paris avant 1863 (identification losange et lettre) :

http://jef.estel.pagesperso-orange.fr/parislettre.html

La lettre S des bureaux supplémentaires n'y est pas indiquée (HS4 = H4)

D.

bc92 a écrit:

L'indicatif du bureau d'origine  est obligatoire sur les chargements de Paris pour Paris depuis la loi du 20 mai 1854 (applic. 1er juillet 1854).

En fait cela ne figure pas dans la loi (disponible dans la rubrique des ressources de ce site). Peut-être dans la circulaire n° 26 du 20 décembre 1854 ?

Bruno

Bonjour
Pour l'étoile chiffrée et les losanges, les ouvrages de Delwaulle sont indispensables. On peut compléter avec les anciens de Rochette et les Pothion.
Bonne journée.
François

Bonsoir,

merci pour toutes ces réponses, je transmets demain (infos + lien du site de Doudad + indications bibliographiques).

Laurent.