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 1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA !

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Mare Nostrum

Mare Nostrum


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MessageSujet: 1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA !   1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA ! EmptyVen 25 Oct 2019 - 16:56

Bonjour à toutes et tous,

une intéressante lettre, dans une vente Soler y Lach en cours : postée à Prague le 21 mai 1883... et de retour au même endroit le 28 août (cachet au verso).

Entre-temps elle aura fait le tour du monde car elle est adressée à Yokohama. L'expéditeur a précisé, en haut à gauche, "via San Francisco". Mais le cachet Napoli 25 mai au verso nous fait comprendre que la poste autrichienne a préféré la faire acheminer, via Suez, par le paquebot des Messageries maritimes partant de Marseille le 27.
Elle arrive à destination à Yokohama début juillet et ne trouve pas son destinataire : elle est affranchie puis expédiée, cette fois, par San Francisco (cachet de transit NY 12 août) pour arriver à Vienne le 27 août, puis à Prague le lendemain, puis à Karolinenthal précisément.
1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA ! Captu128
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Cerise sur le gâteau, il s'agit d'un entier-enveloppe de 3 Kreuzer, destiné aux correspondances locales ! L'expéditeur a complété par  17 Kr. (10+5+2) pour une lettre au tarif UPU vers les pays d'outremer éloignés (sinon le tarif UPU d'une lettre était de 10 Kr.)

(départ à 7.500 € tout de même)

L.

le descriptif, focalisé sur le trajet retour :
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MessageSujet: Re: 1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA !   1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA ! EmptyVen 25 Oct 2019 - 17:41

7.500 €uros c'est le prix de départ ? Effrayé
(Au passage elle est très belle). Clin d'oeil
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Doudad
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MessageSujet: Re: 1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA !   1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA ! EmptyVen 25 Oct 2019 - 17:57

bonjour,

c'est superbe, mais je ne saisis pas le pourquoi de la taxe de 10 sen (taxe UPU japonaise avec surtaxe maritime), si la lettre est simplement réexpédiée. L'article 10 de la convention de Paris stipule qu'il n'est perçu aucun supplément de taxe pour la réexpéditon (par la voie la plus rapide) à l'intérieur de l'Union (ROD XX 1°).

Sauf à penser qu'elle a été ouverte au Japon ?

D.

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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: 1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA !   1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA ! EmptyVen 25 Oct 2019 - 18:04

Carbone 14 a écrit 
7.500 €uros c'est le prix de départ ? 1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA ! Affraid
(Au passage elle est très belle). 1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA ! Icon_wink


Bonjour,

Mise à part l'originalité du parcours, il faut avoir à l'esprit que l'empire austro-hongrois était beaucoup moins ouvert sur l'outremer que l'Angleterre ou la France. Les courriers à destination des autres continents sont TOUJOURS plus rares que leurs équivalents expédiés de France ou de GB.

L.

A Doudad : ouverte peut-être, ou encore affranchie par l'Européen qui ne l'aura pas ouverte mais ramenée à la poste pour qu'elle reparte chercher son destinataire ?
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bc92

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MessageSujet: Re: 1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA !   1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA ! EmptyVen 25 Oct 2019 - 18:12

Bonjour,

Jolie lettre.

Ces Autrichiens et Japonais rétrogrades et impériaux pratiquaient encore la surtaxe maritime que la France républicaine avait noblement abandonnée en 1881.

Peut-être que Soler y Lach pratiquent aussi le doublement du prix de base ("je pense que ça vaut à peu près 4000, bon je la mets à 7500 et on verra bien...") ?

Bruno
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MessageSujet: Re: 1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA !   1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA ! EmptyVen 25 Oct 2019 - 18:14

Mare Nostrum a écrit:
affranchie par l'Européen qui ne l'aura pas ouverte mais ramenée à la poste pour qu'elle reparte chercher son destinataire ?

A ma connaissance, réaffranchissement inutile, dans ce cas. C'est la finalité de l'Union postale,  le service postal mondial avec un seul affranchissement. Ou alors, il y a un truc qui m'échappe ...

D.

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MessageSujet: Re: 1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA !   1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA ! EmptyVen 25 Oct 2019 - 19:34

Doudad, si c'est sorti du service postal, c'est sorti, et l'affranchissement ne vaut plus rien, non ?

En revanche, si la concierge, le fils, la maîtresse, etc. déclare au facteur lors de la première remise que Monsieur est reparti en Europe à telle adresse, redirection sans surcoût. Si un des mêmes remet la lettre à la poste ou à la boite une heure plus tard, il faut repayer.

Bruno
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Doudad
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MessageSujet: Re: 1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA !   1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA ! EmptyVen 25 Oct 2019 - 20:26

bc92 a écrit:
si c'est sorti du service postal, c'est sorti, et l'affranchissement ne vaut plus rien, non ?

oui, peut-être, ça me semble ambigu.

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adressées à des destinataires ayant changé de résidence. A quel moment ça sort du service postal ? Les mains du facteur ? Y avait-il des distributions à la boîte en 1883 au Japon ?

D.

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MessageSujet: Re: 1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA !   1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA ! EmptySam 26 Oct 2019 - 8:30

Mare Nostrum a écrit:
Carbone 14 a écrit 
7.500 €uros c'est le prix de départ ? 1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA ! Affraid
(Au passage elle est très belle). 1883, de PRAGUE à PRAGUE... via YOKOHAMA ! Icon_wink


Bonjour,

Mise à part l'originalité du parcours, il faut avoir à l'esprit que l'empire austro-hongrois était beaucoup moins ouvert sur l'outremer que l'Angleterre ou la France. Les courriers à destination des autres continents sont TOUJOURS plus rares que leurs équivalents expédiés de France ou de GB.

L.

A Doudad : ouverte peut-être, ou encore affranchie par l'Européen qui ne l'aura pas ouverte mais ramenée à la poste pour qu'elle reparte chercher son destinataire ?

Merci pour cette réponse. Clin d'oeil
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