Lille & Lille R.P. Daguin.....????

Bonjour bonjour...
Je laisse l'image de cette jolie enveloppe et le lien aux connaisseurs......ES la machine...!!!
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https://www.ebay.fr/itm/SA238-TYPE-SAGE-LETTRE-ENVELOPPE-ANCIENNE-OBLITERATION-19-SIECLE-COVER/133324930910?hash=item1f0ac8ff5e:g:BUIAAOSwHMleOXun


Bonne journée

Bonjour,

Très jolie pièce qui fait bien avancer la chose.
Je laisse notre ami Pesctator commenter
Je la lui ai achetée pour pour éviter les indélicatesses auxquelles se livrent certaines personnes qui nous lisent  (si tu la voulais pour toi, n'hésite pas, je te l'enverrai)

bonjour à tous
et au duo d'intervenants
OUI!!! c'est bien la machine; et j'ai l'impression que cette lettre ressort de derrière des fagots.
les courriers "Horvilleur"  font partie d'une archive très connue depuis longtemps (source M. Catherine).
mais en plus que l'enveloppe est belle, ce qui ne gâche  rien au contraire, la date est très intéressante.
depuis que j'ai repris le catalogue des daguins de E Barthélémy, je m'efforce de m'approcher, d'égaler et quand je peux d'améliorer les info qu'il nous a laissé;
AVEC VOTRE AIDE , VA SANS DIRE; et en le disant c'est bien aussi.
Bref , ce 1er AVRIL 97  n'est pas une farce; cette date figurait dans le cata de EB, et dans la jungle des couronnes de LILLE, je me demandais 
et bien non, vous l'avez trouvé:  C'est la première date connue avec le tàd LILLE R P NORD   avec la machine bien entendu!!
et la ddc de ce cachet est le 9 OCT 01
on pourrait penser que cette dénomination remplace  le simple LILLE NORD;  mais non.
le tàd de LiLLE RP ne vivra que 4ans alors que le tàd LILLE subsistera jusqu'en 1913

et là, je fais appel à nos savants qui pourraient, peut être, nous expliquer, BM à l'appui, la courte histoire de ce RP
a+
Pescator

bonjour,

Pescator a écrit:

nous expliquer, BM à l'appui, la courte histoire de ce RP

le bureau de Lille RP (recette principale) existe sous cette dénomination depuis janvier 1865 (arrêté du 27/11/1864, à confirmer par LB), ce qui ne veut pas dire que ses dateurs aient toujours porté cet intitulé. Il y avait en 1898 (conversion des distributions sédentaires en recettes) six bureaux annexes à Lille qui portaient un intitulé différent du simple "LILLE" de la RP (Central, Gare, St-Martin, Moulins, Wazemmes, Fives), ce qui suffisait à discriminer la RP, par défaut. Savoir pourquoi en 1897 des dateurs type 1884 "LILLE RP" sont apparus, je ne pense pas que ça figure dans les BM (simple fantaisie du concepteur, à mon avis). Quant à la durée d'utilisation de cinq ans pour un dateur spécifique, elle me paraît relativement standard, sur ce que j'ai constaté à Clermont pour les types 1875 (bien que les 1884 y aient eu, semble t'il, une plus grande longévité, mais ils ont peut-être été moins utilisés à Clermont, où le 1875 a beaucoup servi dans les années 1890/1895, qu'à Lille).

Ce n'est que mon avis ...

D.

bonjour
certes, Doudad, ce n'est QUE ton avis, mais je te remercie de nous l'avoir donné.

c'est tout de même curieux, en tout cas je suis étonné, que dans cette administration à la gouvernance très centralisée, les timbres à date qui véhiculent sa marque , ne soient pas conçus, ou vérifiés d'une façon plus rigoureuse.
ceci dit, aujourd'hui cela fait le plaisir des collectionneurs 
pescator

Doudad a écrit:

Il y avait en 1898 (conversion des distributions sédentaires en recettes)

il y a eu un schmilblick indépendant de notre volonté, veuillez nous en excuser, chers téléspectateurs.

Pescator a écrit:

je suis étonné, que dans cette administration à la gouvernance très centralisée, les timbres à date qui véhiculent sa marque , ne soient pas conçus, ou vérifiés d'une façon plus rigoureuse.

Oui, il faudrait avoir les minutes des décisions du Conseil des Postes (ça existe, ça ?), les bons de commande, les factures des fabricants, les archives du bureau du Matériel, que sais-je ? Et là, je ne peux rien pour toi.

D.

certes tu peux rien pour; mais cette fois ci!!!!

et puis tu peux tant si souvent , que quand tu peux peu, une fois en passant, 
on peut pas pleurnicher
pescator

Dans sa monumentale monographie des tàd manuels du Nord (1828-1998, 2e édition), Jacques FOORT signale le libellé RP depuis le 07/01/1889 jusqu'en 1969 au moins. Par contre, il n'a vu le libellé LILLE que jusqu'au 05/10/1921 en modèle 1904 (avec les lettres P P jusqu'en 1937).