| lettre Salonique pour Livourne 1863 | |
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Auteur | Message |
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LECOQ
Nombre de messages : 1854 Age : 66 Localisation : Luçon (Vendée) Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: lettre Salonique pour Livourne 1863 Dim 16 Aoû 2020 - 14:24 | |
| Bonjour L'un d'entre vous pourrait-il m'expliquer le tarif à 1,60 franc pour cette lettre de la Turquie vers Livourne. Le cachet au verso des Dardanelles est-il rare? Bénéficie-t-il d'un indice particulier ? Merci à tous. François |
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bc92
Nombre de messages : 8362 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: lettre Salonique pour Livourne 1863 Dim 16 Aoû 2020 - 17:26 | |
| Bonjour,
Ce tarif entre bureaux français en Turquie et Italie (du nord) est entré en vigueur le 1 janvier 1861 : 80 c par 7,5 g (1 F si port dû).
Je n'ai pas l'article ci-dessous : Daniel Georgel , avec la collaboration de Robert Abensur - Tarifs postaux des lettres dans les Bureaux Français établis en Turquie et en Egypte - 1er Janvier 1857 - 31 Décembre 1863 - Documents Philatéliques N° 178 - 2003, 4.
Bruno |
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bc92
Nombre de messages : 8362 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: lettre Salonique pour Livourne 1863 Dim 16 Aoû 2020 - 17:46 | |
| Il s'agit, plus précisément, de la convention franco-sarde du 4 septembre 1860. Sardaigne à comprendre au sens large (Italie, sauf Etats de l'Eglise). Voir le tableau A à la fin.
https://www.dasv-postgeschichte.de/pdf/1291.pdf
Bruno |
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LECOQ
Nombre de messages : 1854 Age : 66 Localisation : Luçon (Vendée) Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: lettre Salonique pour Livourne 1863 Dim 16 Aoû 2020 - 18:34 | |
| Merci mille fois Bruno pour ces précieux renseignements. François |
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Mare Nostrum
Nombre de messages : 1833 Localisation : Ardèche Date d'inscription : 08/02/2018
| Sujet: Re: lettre Salonique pour Livourne 1863 Dim 16 Aoû 2020 - 20:34 | |
| Bonsoir François, voici le périple accompli par ta lettre, elle a emprunté successivement 3 lignes des Messageries impériales : de la Mer Egée (rouge) jusqu'aux Dardanelles, du Levant (bleu) jusqu'à Messine puis d'Italie (vert). J'ai réalisé cette carte il y a quelques années pour une chronique que je tiens sur un site italien. Le passage par les Dardanelles est incontournable et la présence du timbre à date afférent est des plus normales. Si tu lis l'italien, voici la chronique (il y a d'autres illustrations) : https://www.ilpostalista.it/lv/lv25.htm Laurent. |
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LECOQ
Nombre de messages : 1854 Age : 66 Localisation : Luçon (Vendée) Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: lettre Salonique pour Livourne 1863 Dim 16 Aoû 2020 - 21:19 | |
| Bonsoir Laurent. Je pouvais difficilement espérer mieux. Mille mercis pour avoir pris le temps de me répondre de façon si précise. François 6th |
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Nicolas
Nombre de messages : 291 Age : 40 Localisation : Lyon Date d'inscription : 31/05/2018
| Sujet: Re: lettre Salonique pour Livourne 1863 Lun 17 Aoû 2020 - 21:48 | |
| Salut, Super la carte ! Elle contient une correspondance ? J'ai une enveloppe un peu dans le genre mais le dos est... magique ! Je vais la présenté dans mon expo sur Salonique : Lettre en port payé (P.P.) Affranchissement 40 centimes (Napoléon III orange, émis le 3 octobre 1862) Salonique, 31 Janvier 1865 ( Cachet perlé 1855 - 1885) Les Dardanelles, 2 (Février) 1865 Marseille a Lyon, 10 Février 1865 Paris, 12 Février 1865 Paris-Nantes, 12 Février 1865 La Haie-Descartes, 13 (Février) 1865 |
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bc92
Nombre de messages : 8362 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: lettre Salonique pour Livourne 1863 Mar 18 Aoû 2020 - 8:16 | |
| Bonjour, - Nicolas a écrit:
- Lettre en port payé (P.P.)
Affranchissement 40 centimes (Napoléon III orange, émis le 3 octobre 1862) Le tarif est de 50 centimes par 10 g du 1/1/62 au 31/12/65 (BFE Turc --> France). Vu l'aspect de l'oblitération, je ne serais pas surpris qu'il manque, à gauche du 40 c orange, un timbre de 10 centimes, qui était présent lorsque la lettre a voyagé. Avec la pièce sous les yeux, peux tu confirmer ou infirmer ? Ou alors il faudrait que le bureau de Salonique se soit trouvé à cette date démuni de figurines à 10 centimes (et 5 centimes), et qu'il ait utilisé son timbre PP pour valider un paiement complet de 50 c par l'expéditeur. Mais l'on sait par ailleurs qu'il est arrivé que l'on emploie l'un pour l'autre les timbres PP et PD. Bruno |
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LECOQ
Nombre de messages : 1854 Age : 66 Localisation : Luçon (Vendée) Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: lettre Salonique pour Livourne 1863 Mar 18 Aoû 2020 - 8:32 | |
| - Nicolas a écrit:
- Salut,
Super la carte ! Elle contient une correspondance ? Bonjour Oui la lettre est avec correspondance en Italien. François |
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Nicolas
Nombre de messages : 291 Age : 40 Localisation : Lyon Date d'inscription : 31/05/2018
| Sujet: Re: lettre Salonique pour Livourne 1863 Mar 18 Aoû 2020 - 9:28 | |
| - bc92 a écrit:
- Bonjour,
- Nicolas a écrit:
- Lettre en port payé (P.P.)
Affranchissement 40 centimes (Napoléon III orange, émis le 3 octobre 1862) Le tarif est de 50 centimes par 10 g du 1/1/62 au 31/12/65 (BFE Turc --> France). Vu l'aspect de l'oblitération, je ne serais pas surpris qu'il manque, à gauche du 40 c orange, un timbre de 10 centimes, qui était présent lorsque la lettre a voyagé. Avec la pièce sous les yeux, peux tu confirmer ou infirmer ?
Ou alors il faudrait que le bureau de Salonique se soit trouvé à cette date démuni de figurines à 10 centimes (et 5 centimes), et qu'il ait utilisé son timbre PP pour valider un paiement complet de 50 c par l'expéditeur. Mais l'on sait par ailleurs qu'il est arrivé que l'on emploie l'un pour l'autre les timbres PP et PD.
Bruno Tout à fait ! |
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Mare Nostrum
Nombre de messages : 1833 Localisation : Ardèche Date d'inscription : 08/02/2018
| Sujet: Re: lettre Salonique pour Livourne 1863 Mar 18 Aoû 2020 - 10:18 | |
| - bc92 a écrit:
- Bonjour,
Vu l'aspect de l'oblitération, je ne serais pas surpris qu'il manque, à gauche du 40 c orange, un timbre de 10 centimes, qui était présent lorsque la lettre a voyagé. Avec la pièce sous les yeux, peux tu confirmer ou infirmer ?
Bruno Bonjour, il semble qu'il y ait l'amorce d'une deuxième frappe du losange. L. |
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| Sujet: Re: lettre Salonique pour Livourne 1863 | |
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| lettre Salonique pour Livourne 1863 | |
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