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 Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée

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Tagazok

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MessageSujet: Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée    Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée  EmptyLun 23 Sep 2024 - 7:11

Bonjour voici une photo de lettre sue l'on m'a envoyé.

Un des timbres edt oblitéré de l'étoile 20 (rue st Dominique), l'autre du GC 783.

Toutefois, jai des doutes.

1) l'étoile 20 est mal frappée (bizarrement). Mais ça encore ça passe.

Mais j'ai l'impression qu'il y a déjà une oblitération sous le timbre, à sa base.

Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée  S-l12010

Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée  Screen58

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Doudad
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MessageSujet: Re: Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée    Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée  EmptyLun 23 Sep 2024 - 7:56

bonjour,

je dirais que la lettre émane d'un organisme parisien à destination du maire de Caumont-sur-Durance (Vaucluse), le scribe se trompe et situe dans les Vosges.

L'ambulant trieur de Paris à Strasbourg ne trouve pas de Caumont dans son dico, et renvoie au premier qu'il trouve, Calvados, via l'ambulant de jour d'Epernay et celui de Cherbourg via Paris.

La mairie de Caumont Calvados ouvre, se rend compte que le courrier est pour Caumont Vaucluse, réaffranchit, la poste de Caumont oblitère 782, et renvoie par l'ambulant de Marseille, via Paris.

Dateur d'arrivée de la distribution de Caumont au dos, et ambulants divers en relation.

D.

EDIT : il y a quatorze CAUMONT dans le DPL de 1845, dont deux dans le Calvados, mais aucun dans les Vosges.

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bc92

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MessageSujet: Re: Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée    Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée  EmptyLun 23 Sep 2024 - 11:39

Bonjour,

Je me permets d'ajouter deux petites choses au topo très complet de Jean-François:

a) Le bureau de Caumont dans le Calvados a omis d'apposer son timbre à date au recto en même temps que son losange 782. Un mauvais point pour lui.

b) le timbre oblitéré étoile ne présente pas en son haut de trace d'oblitération sous-jacente, il s'agit plutôt de l'amorce du timbre supérieur sur lequel la dentelure a mordu, grâce à un petit décentrage et à une paire de dents "épaisses" (en bas du timbre). Les indications bas, haut, valant quand on regarde le timbre faciale en bas et nez à gauche.

Bruno
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Doudad
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MessageSujet: Re: Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée    Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée  EmptyLun 23 Sep 2024 - 13:13

Je n'arrive pas à lire l'intitulé de la marque bleue au dos. LEG ???

D.

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Tagazok

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MessageSujet: Re: Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée    Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée  EmptyLun 23 Sep 2024 - 14:02

Doudad a écrit:
Je n'arrive pas à lire l'intitulé de la marque bleue au dos. LEG ???

D.

Moi non plus, je pense au cachet de la société expéditrice de la lettre.

Je vous dirai si je l'achète et si il y a la correpondance à l'intérieur....
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DaDo

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MessageSujet: Re: Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée    Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée  EmptyLun 23 Sep 2024 - 16:01

Bonjour à chacune et à chacun,
Doudad a écrit:
Je n'arrive pas à lire l'intitulé de la marque bleue au dos. LEG ??? D.

Je subodore une marque administrative de la Grande Chancellerie de la Légion d'Honneur.
Celle que j'ai trouvée qui s'en rapproche le plus, la même année, est là:
https://www.delcampe.net/fr/collections/timbres/france/marcophilie/lettres-civiles-en-franchise/gde-chancellerie-de-la-legion-d-honneur-25-janvier-1866-tad-paris-sce-des-corresp-pour-villiers-sous-montrond-1630918934.html

A bientôt,
Cordialement,
DaDo
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MessageSujet: Re: Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée    Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée  EmptyLun 23 Sep 2024 - 17:15

bonjour,

oui, certainement, on devine quelques lettres.

Elle était située 61 rue de Lille, ce qui nous arrange bien, faut le dire.

D.


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Tagazok

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MessageSujet: Re: Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée    Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée  EmptyLun 23 Sep 2024 - 17:33

En revanche, jai d'autres lettres qui se sont promenées de cette manière (inconnu à cette adresse, etc...)
Pour autant, elles ne sont pas re-affranchies.
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Doudad
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MessageSujet: Re: Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée    Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée  EmptyLun 23 Sep 2024 - 18:01

Une lettre postée ne sort pas du service postal tant qu'elle n'est pas ouverte. Cachetée, elle peut faire quatre fois le tour de la France avec le même affranchissement, s'il est correct au départ*.

Par contre, dès qu'elle est ouverte par un destinataire, elle doit être réaffranchie au tarif si on désire l'envoyer à une autre adresse.

Ici, la mairie de Caumont ne pouvait pas de douter, a priori, que la correspondance ne la concernait pas, donc elle a accepté et ouvert. A la lecture, on s'est rendu compte de l'erreur, la lettre a été réexpédiée avec affranchissement obligatoire, aux frais du contribuable local.

Le Gd Chancelier de la L.H. jouissait de la franchise postale, mais semble t'il pas vis-à-vis des maires, pas de bol.

D.

* EDIT : depuis l'adoption du tarif unique de 1849. Avant, c'est un peu plus compliqué.

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MessageSujet: Re: Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée    Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée  EmptyLun 23 Sep 2024 - 22:56

Ok, du coup ouverte et réexpédiée
Merci
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MessageSujet: Re: Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée    Lettre de 1863 2 tp numéro 22- 1 oblitéré au départ et le 2e à l'arrivée  Empty

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