Oblitération type 15

Bonjour,

Sur cette lettre le cachet de SIGOULES  situé en Dordogne porte le n° 23. Celui de Bordeaux est identique ce jour 33.  Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi le n° 23 alors qu'aujourd'hui il porterait le n° 24?
Par avance merci
cdt

bonjour,

à l'époque, les Alpes-Maritimes étaient italiennes.

D.

Bonjour à tous et bises aux dames,

Ce n°23 est consécutif à la liste établie par l'Assemblée Constituante le 22 décembre 1789, créant les départements, au nombre de 83.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_d%C3%A9partements_fran%C3%A7ais_de_1790

C'est le rattachement du Comté de Nice (1860) qui donnera naissance aux Alpes-Maritimes, et amènera la Poste (entre autres) à incorporer ce nouveau département dans sa liste alphabétique... faisant reculer la Dordogne d'un rang.

A bientôt.
Michel

Labroquerie a écrit:

C'est le rattachement du Comté de Nice (1860) qui donnera naissance aux Alpes-Maritimes,

... mais il faudra un moment avant qu'elles ne s'immiscent.



D.

bonsoir,

merci pour vos réponses, mais une question demeure. Pourquoi le cachet de bordeaux 33  est-il resté le même?
Le 23 est devenu le 24 après la création du département des Alpes Maritimes mais le 33 est demeuré en l'état semble-t-il d'après le cachet figurant au verso de la lettre.
Cdt

En fait j'ai commis une erreur. Le département de la gironde était le 32 et est devenu le 33. Mais alors pourquoi le 23 n'est-il pas devenu le 24 dès 1860 le tampon indiquant 23  en 1867?
Cdt

Bonsoir,

Dans un premier temps  (en 1860), comme illustré par Doudad, les Alpes Maritimes ont pris le numéro 87 à la suite des existants. Elles l'ont conservé jusqu'en 1876, date à laquelle la poste renonce à utiliser les numéros de département, sauf les cachets existants. Entre-temps, bien entendu, on n'avait rien changé suite à la défaite de 1871 et à la perte des trois départements d'Alsace et de Moselle.

Ce n'est donc qu'en 1920 (environ) que, les numéros de département revenant au goût du jour et la fin de la 1ère guerre mondiale ayant opportunément rendu à la France les départements perdus en 1871, les départements sont renumérotés, et que la Dordogne et la Gironde prennent leur numéro actuel.

Bruno

bonsoir
le numero deu departement de gironde (transitoirement bec-d'ambes) est le 32 dans les numerotations de 1790 et 1811. la renumerotaion de 1860 a fait passer alpes maritimes créé avec le N° 87 en 06 et a décalé tous les autres départements (y compris aussi introduction de savoie et haute savoie)
je n'arrive pas à lire le numero 33 de bordeaux sur ton scan. ce pourrai-t-il que ce soit un 32 mal marqué ?

marcophilaisne a écrit:

la renumerotaion de 1860 a fait passer alpes maritimes créé avec le N° 87 en 06 et a décalé tous les autres départements (y compris aussi introduction de savoie et haute savoie)

C'est inexact.

Bruno

Citation :

Ce n'est donc qu'en 1920 (environ) que, les numéros de département revenant au goût du jour et la fin de la 1ère guerre mondiale ayant opportunément rendu à la France les départements perdus en 1871, les départements sont renumérotés, et que la Dordogne et la Gironde prennent leur numéro actuel.

Oui, j'ai le vague souvenir d'un fil sur ce forum où on essayait de cerner la date... et de l'existence d'un article des FM qui en parlait.

Je ne vois pas de dateur de Bordeaux sur cette lettre, et à mon avis, il n'y avait pas de raisons qu'il y en eût. Elle est probablement descendue prendre l'ambulant Boredaux à Toulouse / Cette du côté d'Agen, et elle a filé sur Montauban.

D.

Bonjour,

Si doudad il y a bien un dateur de Bordeaux au verso avec la date du 18/12 mais on ne distingue pas le n° du département.

Je vous remercie à tous pour vos précisions et vous souhaite une bonne journée.
Cdt

Bonjour,

jason2 a écrit:

Si doudad il y a bien un dateur de Bordeaux au verso avec la date du 18/12 mais on ne distingue pas le n° du département.

Sauf erreur, le seul timbre à date portant la mention Bordeaux sur ce verso a été frappé par un ambulant (Bordeaux à Toulouse ?) et ce type de TàD ne comporte pas de n° de département.

Emmanuel.

Oui, Bordeaux à Cette brigade A, je pense.



Il y a un dateur de recette du 23 en passe que je n'identifie pas, un départementaliste peut-être (Macdo ?)



D.