daguin illustrée valescure

bonjour

Ci joint un daguin peut être pas courant ... Valescure  (  je reste  toujours petit amateur )
Je recherche sur le net  mais  aucune donnée

Existe t il un répertoire ou liste  des  tous premiers Daguin illustrés  avec dates  de la période  1923-1924? 

merci ! 

j'ai mis la ville dans le titre ....

Bonjour,

Les daguinistes me corrigeront ou complèteront si nécessaire, mais je pense que le catalogue des oblitérations mécaniques de France de Gérard Dreyfuss (régulièrement réédité) est assez complet en ce qui concerne les Daguin à flamme (avec parfois des améliorations possibles pour les dates extrêmes qu'il donne).

Ici, c'est Saint-Raphael, dont Valescure est un quartier. Dreyfuss 94 donne 100 F ou 120 F suivant que la flamme est à gauche ou à droite.

Edit - lire "à droite ou à gauche"

Bruno

Bonjour à tous et bises aux dames,

Lilleu a écrit:

j'ai mis la ville dans le titre ....

Bravo Lilleu  
Mon arrière petit-fils* retrouvera facilement ce fil dans 50 ans... quoique s'il fait des recherches sur St-Raphael 

A bientôt.
Michel
* pas encore à l'ordre du jour...

j 'ai trouvé ceci , avec la mention de la ville  ST raphaël , merci  Bruno

bonjour toul'monde
Dreyfuss dans sa 3ème édition (2004) en Euros, donne
-15€ pour la flamme à droite vue de 1924 à 1928
-20€ pour la flamme à gauche vue seulement en 1924
-30€ pour la flamme placée verticalement vue seulement en 1928

mais cette flamme comporte 5 lignes dont la première indique ST RAPHAEL

celle que tu montres est donc incomplète et n'a d'intérêt que d'avoir la particularité
d'être présente  au trois quart sur une bande de 3 timbres et avec une date bien lisible

c'est tout de même une jolie pièce

pescator

Et le support est ici une bande de trois semeuses 25 c type II de carnet (sauf erreur toujours possible).

Bruno

Bonsoir à toutes et à tous et en particulier à lilleu qui a initié ce post,

Si l'on parle du Var et en particulier de Saint Raphaël (ville dans laquelle j'habite), il faut que j'intervienne.

J'ai quelques CPs ou enveloppes avec des oblitérations Daguin que je vous montre ci-dessous.

D'une manière générale, les oblitérations Daguin de St Raphaël ne sont pas d'excellente qualité.

Si j'ai acheté ces documents, c'est que je n'ai pas trouvé mieux.

1ère carte : 21/07/1924 flamme à droite (conforme aux informations de Gérard Dreyfuss, utilisation 1924 - 1928)

[img][/img]

2ème carte : 30/10/1924 flamme à droite verticale (amélioration des informations de GD, utilisation seulement en 1928)

[img][/img]

3ème carte : 21/02 ou 06/1926 flamme à droite verticale (amélioration des informations de GD, utilisation seulement en 1928)

[img][/img]

4ème carte : 25/05/1926 flamme à droite (conforme aux informations de Gérard Dreyfuss, utilisation 1924 - 1928)

[img][/img]

5ème carte : 26/03/1926 flamme à droite (conforme aux informations de Gérard Dreyfuss, utilisation 1924 - 1928)

[img][/img]

6ème carte : 03/08/1927 flamme à droite (conforme aux informations de Gérard Dreyfuss, utilisation 1924 - 1928)

[img][/img]

7ème carte : 20/06/1928 flamme à droite (conforme aux informations de Gérard Dreyfuss, utilisation 1924 - 1928)

[img][/img]

Je n'ai aucun document avec une flamme à gauche.

Voilà ce que je peux dire sur le sujet. Je précise que ce qui m'intéresse c'est les différents tarifs associés aux différents TAD.

A+

merci de toutes ces informations sur cette ville fort sympathique...

bravo Daniel  pour cette illustration
de l'utilisation de la Flamme de St Raphael Valescure
pescator

Bonjour à toutes et à tous et en particulier à billarddomi et Pescator,

Merci pour vos remerciements.

A+

merci beaucoup  ! au moins je chercherai avant le 21 /1 1924  pour une première date St raphaël.
On me dit que le premier daguin illustré  paru  serait celui de Tours  en 1923 : me confirmez vous ? 

bonne journée à tous

Bonjour à toutes et à tous et en particulier à lilleu,

Attention la date du 1er Daguin de ma collection de Saint Raphaël est le le 21/07/1924 et pas le 21/01/1924 comme on pourrait le croire en regardant la CP (voir le TAD d’arrivée).

En ce qui concerne les 1ères dates connues des Daguin flammes, je crois que François a un fichier sur le sujet.

A+

bonjour à tous
la question de lileu est LA première flamme daguin

la réponse est expliquée et illustrée dans le fil  "Bagneres de luchon"

pescator

Merci de ce suivi :

donc si j'ai tout compris : la première flamme illustrée sur machine Daguin  est celle de Luchon  en juillet 1923, come essai 

Afin d'être encore plus précis dans mes questions  ,  existe t il une liste des  daguins  illustrés , imprimés en 1923 1924  avec leur première date connue pour chaque ?

et merci à Daniel pour la rectification de la date

comme je l'ai déjà dit je n'ai pas autant d'infos sur les flammes que sur
les dj ou les solos
Mais ci jointe la liste des 23 bureaux qui ont disposé d'une flamme en 1923
je ne sais pas pour 1924, mais la liste précédemment donnée semble être une bonne
 base de départ si tu veux chercher.
pour les premières dates, je ne connais pas de catalogue ou d'ouvrage qui les mentionnent.
en général , que ce soit Barthélémy ou Dreyfuss ils ne donnent que les millésimes
à toi ou à nous de chercher
quand à celle de Luchon, pour ce que j'en sais, je ne pense pas que l'on puisse parler " d'essai ".
ce serait plutôt une opération faite sans autorisation , mais que La Poste s'est empressée
de reprendre à son compte, en comprenant le profit qui pouvait en découler;
d'où la circulaire du 8 Aout 1923 précisant les modalités de fonctionnement de cette 
opération commerciale

pescator

TOP ! 
 je vais essayer de completer les dates à cette liste 

grand merci !

Bonjour,

Voila le texte d'origine :
" />
" />

François

top !!
merci de ce document

pour lileu
pour commencer ta collection de Flamme daguin
vois le lot delcampe n° 1125892219
flamme de Bagneres de luchon du 8 8 23
ce n'est pas la 1ère date, mais elle s'en approche
pescator

Bonsoir à toutes et à tous,

J'avais écrit : "Je n'ai aucun document avec une flamme à gauche.", mais j'ai fait immédiatement une recherche sur Delcampe et je me suis empressé d'acheter la seule carte postale avec une flamme à gauche.

Voir ci-dessous.

Si je me réfère à la date (15/03/1924), il semblerait que la flamme ait été positionnée d'abord à gauche puis à droite.

En plus, la qualité de la frappe est plutôt bonne.

[img][/img]

A+

bonsoir à tous
Daniel

selon EB et Dreyfuss cette flamme a été utilisée de 1924 à 1928
mais c'est seulement en 1924 que la flamme est soit à droite, soit à gauche
il n'y a pas d'indication qu'elle soit prioritairement d'un coté ou de l'autre
par contre la flamme à gauche est cotée 20€  et 15€ à droite
la à gauche semblerait plus rare avant d'être toujours à droite à partir de 1925

tu as donc fait une belle trouvaille
pescator

Bonjour à toutes et à tous et en particulier à François alias Pescator dit le pêcheur,

Effectivement la flamme à gauche est plus rare que la flamme à droite, même pour l’année 1924.

J’ai fait une recherche vite fait sur D* (mot clef : Raphaël 1924, catégorie CP).

Ce n’est pas scientifique, mais voilà le résultat : 

- TAD classique vu le 20/01/1924.

- Daguin flamme à gauche : 3, première date vue 15/03/1924 (celle que j’ai achetée).

- Daguin flamme à droite : 7, première date vue 16/07/1924.

A+