| Timbre collé coté vue | |
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+5Geppetto Labroquerie LECOQ marcophilaisne jipégé 9 participants |
Auteur | Message |
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jipégé
Nombre de messages : 35 Localisation : Anjou Date d'inscription : 11/10/2020
| Sujet: Timbre collé coté vue Dim 7 Fév 2021 - 18:22 | |
| Il est vrai que chacun avait son opinion, mais l'Administration des Postes, dans ses textes emploie le terme "verso" pour la partie au dos de la "suscription" ou adresse. jipégé |
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marcophilaisne
Nombre de messages : 1370 Age : 73 Localisation : Hauts de France (et fier d'y être) Date d'inscription : 21/08/2014
| Sujet: Re: Timbre collé coté vue Dim 7 Fév 2021 - 21:22 | |
| bonsoir une pensée émue pour naguito qui a rejoint le paradis des marins Qu"est-ce qu'il aurait hurlé sur ce message |
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LECOQ
Nombre de messages : 1854 Age : 66 Localisation : Luçon (Vendée) Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Timbre collé coté vue Mar 9 Fév 2021 - 8:30 | |
| Oui une pensée pour Naguito que ce débat enflammait fréquemment. François |
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jipégé
Nombre de messages : 35 Localisation : Anjou Date d'inscription : 11/10/2020
| Sujet: timbre collé coté vue Mar 9 Fév 2021 - 11:19 | |
| Bonjour, Par curiosité intellectuelle, j'aimerai savoir en quoi mon message aurait fait hurler feu Naguito. Pour simplement étayer mon propos, quelques extrait d'un Bulletin Mensuel; Amicalement jipégé |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Timbre collé coté vue Mar 9 Fév 2021 - 11:28 | |
| bonjour,
TOUT le monde sait que le recto des cartes postales, c'est le côté de la suscription. C'est comme ça depuis le début, c'est marqué dans les textes administratifs, il n'y a pas à en discuter.
TOUT le monde, sauf le regretté Amiral Naguito, cartophile convaincu, qui a un jour lu dans le Neudin (la Bible des cartophiles), que c'était le contraire.
Et l'Amiral n'a JAMAIS voulu admettre que M. Neudin racontait des blagues. Ce qui nous a valu quelques passes d'armes homériques, dans des temps plus anciens, chacun restant retranché sur des positions préparées à l'avance.
D. _________________ dubito, ergo sum
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Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Timbre collé coté vue Mar 9 Fév 2021 - 12:30 | |
| Bonjour à tous et bises au dames, Pas un photographe (ce qu'était aussi Naguito) n'accepterait que l'image soit "reléguée" au verso... Et comme Jean Renoir le fait dire dans l'un de ses films: "Tu comprends, sur cette Terre, il y a quelque chose d'effroyable, c'est que tout le monde a ses raisons."A bientôt. Michel |
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Geppetto Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 74 Localisation : Belgique , Hainaut Date d'inscription : 06/08/2006
| Sujet: Re: Timbre collé coté vue Sam 13 Fév 2021 - 10:08 | |
| Bonjour
A l'origine, la carte postale était seulement affublée d'un texte, c'était une carte "postale" destinée à envoyer un message. Par la suite elle est devenue une carte "illustrée" et l'image, une litho au début, est devenue pour beaucoup le recto, la raison primordiale de l'envoi d'une carte. D'où la position de beaucoup de cartophiles de désigner l'image comme recto, à l'encontre de la version philatélique.
Bonne journée , très froide, Michel |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Timbre collé coté vue Sam 13 Fév 2021 - 10:37 | |
| bonjour Michel, - Geppetto a écrit:
- à l'encontre de la version philatélique.
... pas philatélique, postale. Le verso est vierge d'origine, aucune raison de l'appeller recto. Il peut déjà porter une mention imprimée rajoutée sans restriction aucune, pourquoi pas une illustration ? En France : BMAP n°46, janvier 1873. D. _________________ dubito, ergo sum
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Geppetto Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 74 Localisation : Belgique , Hainaut Date d'inscription : 06/08/2006
| Sujet: Re: Timbre collé coté vue Sam 13 Fév 2021 - 15:08 | |
| Désolé J.-F. , j'ai écrit philatélique par erreur parce que je pensais "philatélie en opposition avec cartophilie". En Belgique, beaucoup de cartes postales, les premières, étaient commerciales; certaines servaient à prévenir du passage d'un commercial ou passer une commande, avertir de l'arrivée de la marchandise. En 1869, les premières étaient des "Carte Correspondance", c'était intitulé dessus. En 1874, la première illustration était due à un fabricant de piano de Gand. L'illustration était imprimée sur une Carte Correspondance, donc Carte postale.
Michel |
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penbé44
Nombre de messages : 360 Age : 73 Localisation : Loire Atlantique Date d'inscription : 18/11/2017
| Sujet: Re: Timbre collé coté vue Dim 14 Fév 2021 - 19:31 | |
| Bonjour,Je me permets cette incursion dans votre rubrique alors que je ne suis pas à proprement parler un cartophile et pourtant mon investissement de collectionneur porte principalement sur les cartes postales illustrées, de leur apparition fin 19e jusqu’aux années 1940 (le philatéliste que je suis dira plutôt des Sage aux Cérès de Mazelin). Ce qui rejoint un peu ce fil sur le recto/verso est que dans mon approche de philatéliste je n’ai jamais conservé les affranchissements coté vue (le verso « postal »), même les rares. Pour deux raisons, la première est liée à la nature et la longueur du texte manuscrit et par conséquent de l’affranchissement qui l’accompagne : cinq mots de politesse puis quelconques pour un affranchissement à 5cts, 10 cts, 15cts ou texte illimité pour un affranchissement à 10, 15,20,30cts…, (hormis bien entendu sur la période ou le texte étaient coté illustration mais ce qui finalement ne représente que qq années dans l‘histoire de la CPI). Ce qui est là recherché, c’est la possibilité en un seul coup d’œil de «comprendre» l’affranchissement sans avoir à retourner la carte. La deuxième raison est liée au fait que la vue (l’illustration) peut faire passer l’affranchissement au second plan, ce qui n’est pas, il va sans dire, le but recherché par un collectionneur d’affranchissement. Peut-être aussi, mais l’approche est surement très subjective, une forme d’antagonisme entre l’image qui se veut en général ludique ou distractive et le timbre sans doute plus austère, pour le moins plus «réglementaire», timbre qui ne va pas se satisfaire de cette cohabitation. Je me demande finalement si les cartophiles ne sont pas plus heureux que les philatélistes…Ça a quand même fière allure le recto postal affranchi d’une CPI ! |
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Geppetto Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 74 Localisation : Belgique , Hainaut Date d'inscription : 06/08/2006
| Sujet: Re: Timbre collé coté vue Jeu 18 Fév 2021 - 9:11 | |
| Bonjour
De belles pièces. Malgré mes nombreuses CP, je ne dois pas en avoir de pareilles.
Michel |
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penbé44
Nombre de messages : 360 Age : 73 Localisation : Loire Atlantique Date d'inscription : 18/11/2017
| Sujet: Re: Timbre collé coté vue Jeu 18 Fév 2021 - 10:39 | |
| Bonjour,
Merci pour votre réponse, mais le mérite d’avoir pu rassembler ces affranchissements tient surtout au fait d’avoir débuté mon « délire carto» il y bien longtemps (années 70). A cette époque, comme nous le savons tous, les cartes pouvaient s’acheter qq dizaines de centimes (un franc paraissait prohibitif !) et surtout les lots proposés n’avaient pas été triés (pour le moins les affranchissements). Mon regret : d’avoir trop souvent joué le héron de la Fontaine tordant du nez sur une carte pour différentes raisons (date peu lisible, taches ou prix…), carte (affranchissement ou oblitération) que je ne reverrai jamais passer par la suite… toute une époque et il faudrait vivre deux fois…
Grande douceur en Bretagne sud ce matin, un peu tôt ce temps printanier pour une mi-février... |
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Pescator
Nombre de messages : 7949 Age : 80 Localisation : 83250 Date d'inscription : 14/01/2013
| Sujet: Re: Timbre collé coté vue Jeu 18 Fév 2021 - 11:25 | |
| bonjour à tous et penbé44 qui nous montre en plus un superbe daguin jumelé de Grenoble avec un bloc dateur type 84h si j'osais!!! mais j'ose demander un joli scan 300pp pour ma biblio d'images si c'est possible évidemment et avec mes remerciements anticipés mais comme ton délire carto couvre la période des sages, il est fort probable que ta collection comporte d'autres daguin SI tu as le temps, peut être pourrais tu regarder tes cp pour chercher les daguinisées qu'en dis tu???? pescator |
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penbé44
Nombre de messages : 360 Age : 73 Localisation : Loire Atlantique Date d'inscription : 18/11/2017
| Sujet: Re: Timbre collé coté vue Jeu 18 Fév 2021 - 13:29 | |
| voilà, c'est fait François (sur ta boite mail) bonne journée |
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jipégé
Nombre de messages : 35 Localisation : Anjou Date d'inscription : 11/10/2020
| Sujet: timbre collé coté vue Mer 3 Mar 2021 - 10:22 | |
| Bonjour à tous, dans la rubrique "timbres collés au verso", n'en déplaise à certains, il était difficile d'en utiliser davantage, tout en respectant le tarif. Tarif du 1er mai 1878 à 1916 (belle logévité !), carte postale de plus de 5 mots = 10c. jipégé |
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penbé44
Nombre de messages : 360 Age : 73 Localisation : Loire Atlantique Date d'inscription : 18/11/2017
| Sujet: Re: Timbre collé coté vue Mer 3 Mar 2021 - 18:15 | |
| Bonjour, Un incontournable parmi les affranchissements 1900/1916 à 10 cts sur CPI avec ce 1ct Blanc x 10 au type IB. Je ne sais pas pourquoi mais ce type IB s’observe beaucoup plus souvent que le IA alors que les tirages auraient été sensiblement identiques. Ces affranchissements avaient sans doute pour finalité de donner à la carte un double intérêt : visuel avec le verso et philatélique avec le recto, Une approche «carto-philatélique» en quelque sorte. |
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Nicolas
Nombre de messages : 291 Age : 40 Localisation : Lyon Date d'inscription : 31/05/2018
| Sujet: Re: Timbre collé coté vue Dim 7 Mar 2021 - 6:46 | |
| Salut,
Les 1 centimes sont créés pour les tarifs journaux/presses. Les tirages 5, 10, 20 ou 25 ont pour but de satisfaire un tarif respectif. On peut raisonnablement supposé que le premier type à fait son office alors que le second a bouché quelques manques de faciales tarifaires. |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Timbre collé coté vue Dim 7 Mar 2021 - 8:09 | |
| bonjour,
le 1A a été tiré initialement en 1900/1901 pour satisfaire aux besoins du tarif des imprimés, puis le IB retouché a été exclusivement tiré jusqu'en 1914, époque de l'âge d'or des CPI. Ensuite les deux types ont été tirés simultanément.
Ce qui explique probablement qu'on trouve le 1B sur les CPI entre 1901 et 1914.
D. _________________ dubito, ergo sum
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penbé44
Nombre de messages : 360 Age : 73 Localisation : Loire Atlantique Date d'inscription : 18/11/2017
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| Sujet: Re: Timbre collé coté vue | |
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| Timbre collé coté vue | |
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