Paris Nantes en 1803

Bonjour à tous. Voici une question posée par un de mes correspondants  :

Cette lettre a, à priori, a été écrite le 24 août 1803 à Paris pour Nantes et taxée à 5 décimes au tarif de 1802 entre 301 et 400 km. Pour l'instant cela est cohérent. Marque d'arrivée à Nantes du 8 septembre (14 jours pour réaliser le trajet, c'est long ou bien la lettre a été postée tardivement). Seul problème, les marques d'arrivée à Nantes au calendrier grégorien n'ont repris que le 1° janvier 1806. De plus je ne connais aucun mois républicain commençant par S.
Admettons que la date soit 1813 ou 1823. Le tarif aurait dû être de 6 décimes et la marque d'arrivée de septembre s'écrivait : SBRE avec BRE en majuscules et en exposant. Or, il me semble que le B n'existe pas et que le e soit minuscule. Marque que je ne connais pas. Voilà mon dilemme.


Pouvez-vous l'aider ? Merci. François

Bonjour.

Curieux en effet.
La forme du S est bien différente de celle que l'on trouve d'habitude.




La date semble bien être de 1803.   
Difficile d'imaginer pourtant un abandon du calendrier républicain pour le calendrier grégorien.
D'autant que des marques d'arrivée au calendrier révolutionnaire sont utilisées après cette date d'aout 1803.

Pour information, la dernière date révolutionnaire que j'aie en référence pour Nantes est le 4 Pluviôse an XIII
J'ai aussi un quantième seul utilisé en Messidor an XIII.
Et un 16 Frimaire An 14 (indication manuscrite sur la lettre (par le vendeur, et par le destinataire de la lettre qui indique
"14 Frimaire 14, Répondu le 16")

Très intrigant.

Bonsoir à toutes et à tous et en particulier à François alias LECOQ,

La première idée qui me vient à l’esprit lorsque je regarde la date de cette lettre, c’est qu’il est très rare d’indiquer une date autrement qu’en calendrier républicain durant cette période.

J’ai voulu vérifier dans ma collection.

Voilà les chiffres correspondant au tarif du 1 Thermidor An X (soit le 20/07/1802) :
-          En date républicaine : 39
-          En date grégorienne : 2 (05 et 06/ 1804), 2 mixte (27/02 an XII et 6 Ventose 1804 An XII), 3 après le 01/01/1806 date du rétablissement du calendrier grégorien

Ce n’est bien sûr pas une preuve mais un début de piste (2 sur 39).

J’ai ensuite vérifié la distance entre Paris et Nantes par la route la plus courte des services des postes.

Paris, Versailles, Chartres, Le Mans, Angers et Nantes : 389 Km (sauf erreur de lecture et de calcul) donc bien dans la tranche de 300 à 400 Km.

5 décimes dans le tarif de 1802 et 6 décimes de celui de 1806 (comme indiqué dans le post).

Par contre, j’ai été surpris de ne pas voir une marque de départ sauf si les très très faibles tâches dans le coin en haut à gauche correspondent à un P ouvert.

Bref, je sèche.

Il est tard, il est temps d’aller se coucher. Mes idées seront peut-être plus claires demain.

A+

Bonjour

Juste pour ne pas oublier ce fil ...   toujours aussi problématique.

J'ai voulu voir si la gravure du 8 pouvait nous apprendre quelque chose.
Je n'ai rien trouvé de probant, sauf l'impression qu'il y a plusieurs gravures différentes, mais sans pouvoir les corréler à une date d'utilisation particulière.


Depuis un an que cette question a été posée, si une nouvelle piste d'investigation ou d'interprétation se fait jour....

Bonne journée

Bonsoir,

c'est vrai qu'une remise en mémoire peut être intéressante .................

Ayant plutôt comme centre d'intérêt celles de Montpellier, je ne suis pas "surpris" par "l'anormale" qualité de la frappe ; en effet je mets ci-dessous plusieurs frappes d'un même cachet d'arrivée, avec des qualités variables .................... qui ne sont pour moi pas des cachets différents. Je l'interprète pas le fait que ces cachets sont de petite taille, leur maniement au verso de lettres pliées voire de piles de lettres en arrivée ne devait pas être propice à des marquages "parfaits". Je pense même qu'une propension à appuyer préférentiellement sur la partie "chiffrée" (utilité principale du marquage) devait être d'usage.

js


   

Bonjour
Est ce que vous êtes encore en relation avec la personne qui détient cette lettre ?
Serait-il possible de lui demander un scan de l'intérieur de la lettre ?
Peut être que la calligraphie de la correspondance nous apportera quelque chose.
Merci par avance.

Bonsoir. Je lui demande demain. 
François

Bonjour
Voici l'intérieur de la lettre. Si quelqu'un a des infos complémentaires, on est preneurs.
François

LECOQ a écrit:

Admettons que la date soit 1813 ou 1823. Le tarif aurait dû être de 6 décimes et la marque d'arrivée de septembre s'écrivait : SBRE avec BRE en majuscules et en exposant. Or, il me semble que le B n'existe pas et que le e soit minuscule. Marque que je ne connais pas. Voilà mon dilemme.


Pouvez-vous l'aider ? Merci. François

Bonjour à toutes et à tous,

Pas de réponses à apporter à ce post malheureusement mais plutôt une  interrogation de débutant faisant suite au message ci-dessus:

J'ai une lettre pour Nantes du 19/09/1813,tarif 6 Décimes (arrivée le 20/09), donc je devrais avoir 20 SBRE mais il semble que se soit  20 7BRE
Normal?...

en illustration ma question sera peut-être plus claire.....
Et toutes mes excuses si je suis hors sujet 

Bonjour Christophe,

jusque dans le courant du XIXe siècle on rencontre très couramment ces abréviations :

7bre pour septembre
8bre pour octobre
9bre pour novembre et
10bre pour décembre

L.

Bonjour Laurent,

merci beaucoup pour cette précision
Je me posais surtout la question par rapport aux MP en arrivées de Nantes qui faisait suite au message de François (alias : LECOQ)

Bonjour

Pour Nantes , j'ai rencontré :
SBRE  1806 => 1807     rien après
7BRE  1809 => 1822     rien avant
Je suis preneur de contre exemples éventuels.

Pour les abréviations, en ce qui concerne les marques d'arrivées, on rencontre effectivement assez couramment :
7bre pour Septembre
8bre pour Octobre
9bre pour Novembre

10bre pour décembre jamais vu.   Par contre, Xbre pour décembre, oui (Angers, Turin, Gênes, Savone, Suse, ...)

PS : En ce qui concerne les marques d'arrivées précurseurs, n'hésitez pas à me contacter.
Achat ou échanges de pièces, informations sur les périodes d'utilisation, les types, ...

Bonne journée