Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates - pas de ventes
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-20%
Le deal à ne pas rater :
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
239 € 299 €
Voir le deal

 

 cachet "UNTERM WALD"

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
semeuse22

semeuse22


Nombre de messages : 2804
Age : 56
Localisation : Saint-Brieuc
Date d'inscription : 10/10/2009

cachet "UNTERM WALD" Empty
MessageSujet: cachet "UNTERM WALD"   cachet "UNTERM WALD" EmptyMer 21 Avr 2021 - 8:31

Bonjour,

Vous trouverez ci dessous une petite lettre (72 mm x 113mm) envoyée envoyée de Paris (TAD A3 "paris 38-claude bernard") en date du mois de Juin 1907. Elle est à destination de l'est de la France mais est redirigée à l'opposé en "cotes du nord". Coté pile, tout va bien mais c'est le coté face qui me "perturbe". On note la présence dd'un TAD du 22 en date du 7/9/1907 lors de son arrivée définitive mais elle est aussi allée se balader à grenoble le 2 Juillet (cette demoiselle bougeait beaucoup) et encore ailleurs le 7 juillet ? C'est là qu'intervient le cachet "SU ??? - UNTERM WALD". En prime une étiquette a été collé sur sa droite mais ce n'est pas écrit en français. Au final la lettre est arrivée plus de 2 mois après son expédition !!

Je suis sûr qu'il y en a bien un parmi vous qui va me trouver l'astuce  cachet "UNTERM WALD" 1f609 

cachet "UNTERM WALD" Img_0017

Merci d'avance

@+
Revenir en haut Aller en bas
https://semeuse22.blogspot.com/
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18464
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

cachet "UNTERM WALD" Empty
MessageSujet: Re: cachet "UNTERM WALD"   cachet "UNTERM WALD" EmptyMer 21 Avr 2021 - 9:02

bonjour,

c'est un dateur de Soulz-sous-Forêts (si ma traduction est bonne - SULZ), en Alsace, à côté de Pechelbronn. La suscription demande de "Revoir Pechelbronn".

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
Labroquerie

Labroquerie


Nombre de messages : 7337
Age : 81
Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France
Date d'inscription : 02/09/2007

cachet "UNTERM WALD" Empty
MessageSujet: Re: cachet "UNTERM WALD"   cachet "UNTERM WALD" EmptyMer 21 Avr 2021 - 9:45

Bonjour à tous et bises aux dames,

Voici la reproduction du tàd qui figure dans le "Catalogue  des timbres à date d'Alsace-Lorraine" publié en 2012 par la SPAL (MM. Frick, Sturm, Demeraux). Utilisé entre 1891 et 1919.

cachet "UNTERM WALD" Img_2024
Le nom français de cette commune est Soultz-sous-Forêts, ce qui  devrait rassurer Doudad  quant à la qualité de sa traduction Clin d'oeil
 
A bientôt.
Michel Lolo Studieux
Revenir en haut Aller en bas
semeuse22

semeuse22


Nombre de messages : 2804
Age : 56
Localisation : Saint-Brieuc
Date d'inscription : 10/10/2009

cachet "UNTERM WALD" Empty
MessageSujet: Re: cachet "UNTERM WALD"   cachet "UNTERM WALD" EmptyMer 21 Avr 2021 - 10:32

OK merci pour ce retour.

Et l'étiquette collée à cheval sur le recto et verso .... kesako ?

@+
Revenir en haut Aller en bas
https://semeuse22.blogspot.com/
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18464
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

cachet "UNTERM WALD" Empty
MessageSujet: Re: cachet "UNTERM WALD"   cachet "UNTERM WALD" EmptyMer 21 Avr 2021 - 11:17

Vu d'ici, et malgré son incomplétitude, je pencherais pour une bande de refermeture du genre de notre "Art. 483" de l'I.G.

Possible qu'après un mois d'atermoiments, les Alsaciens aient ouvert pour chercher une adresse de retour, et aient trouvé celle de St-Quay. Tu as la correspondance intérieure ?

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
Bonif

Bonif


Nombre de messages : 3001
Localisation : Besançon
Date d'inscription : 15/03/2011

cachet "UNTERM WALD" Empty
MessageSujet: Re: cachet "UNTERM WALD"   cachet "UNTERM WALD" EmptyMer 21 Avr 2021 - 13:19

Bonjour,

JF a 'flairé' bon comme à son habitude, c'est bien un équivalent de la bande 509 française.
Lors de la désannexion de l'Alsace et de la Moselle, comme pour les autres étiquettes, on a d'abord employé le stock restant d'étiquettes de fermeture allemande avant de réaliser des modèles locaux similaires en français (avec au centre du cercle une inscription imprimée ou rien du tout):
cachet "UNTERM WALD" Allema10
(image d'étiquettes allemandes + une roumaine, vue sur delcampe)
cachet "UNTERM WALD" Bx_amb10
(étiquette reconstituée vue sur une carte postale ordinaire de 1920 déchirée)
cachet "UNTERM WALD" Collie10
(étiquette sur collier de sac vue aux ADBR cote 1ETP37)
Revenir en haut Aller en bas
semeuse22

semeuse22


Nombre de messages : 2804
Age : 56
Localisation : Saint-Brieuc
Date d'inscription : 10/10/2009

cachet "UNTERM WALD" Empty
MessageSujet: Re: cachet "UNTERM WALD"   cachet "UNTERM WALD" EmptyMer 21 Avr 2021 - 15:58

Merci à vous pour ces explications pertinentes et illustrées ... je suis comme les momes, j'aime les images Rire 

Non pas de correspondance à l'intérieur !

@+
Revenir en haut Aller en bas
https://semeuse22.blogspot.com/
semeuse22

semeuse22


Nombre de messages : 2804
Age : 56
Localisation : Saint-Brieuc
Date d'inscription : 10/10/2009

cachet "UNTERM WALD" Empty
MessageSujet: Re: cachet "UNTERM WALD"   cachet "UNTERM WALD" EmptyJeu 22 Avr 2021 - 11:48

Bonjour,

Encore une question pour cette lettre : elle est affranchie à 25c (tarif des lettres pour l'extérieur en date du 1/10/1881 jusqu'au 30/9/1907) mais c'est une lettre pour l'intérieur donc 10c normalement (ou 20c si deuxième échelon jusqu'au 30/4/1910). Soit l'expéditeur connaissait le coté très mobile de la destinataire et a assuré le coup avec un tarif pour l'extérieur soit on est sur un tarif intérieur de 2ème échelon avec un surcout de 5c et je ne vois qu'une levée exceptionnelle pour expliquer cela.

Cette dernière hypothèse vous parait elle probable ?

merci d'avance

@+
Revenir en haut Aller en bas
https://semeuse22.blogspot.com/
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18464
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

cachet "UNTERM WALD" Empty
MessageSujet: Re: cachet "UNTERM WALD"   cachet "UNTERM WALD" EmptyJeu 22 Avr 2021 - 11:53

bonjour,

en aucun cas. L'Alsace est en Allemagne allemande, à cette époque, rapport à la piteuse défaite de Badinguet en 1870 et suivante.

Le tarif à 25 c court jusqu'au 30 mars 1921 pour la lettre UPU.

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
semeuse22

semeuse22


Nombre de messages : 2804
Age : 56
Localisation : Saint-Brieuc
Date d'inscription : 10/10/2009

cachet "UNTERM WALD" Empty
MessageSujet: Re: cachet "UNTERM WALD"   cachet "UNTERM WALD" EmptyJeu 22 Avr 2021 - 12:39

arfff jamais simple avec les "pays de l'est" !

Donc lettre extérieure .... danke shon sir Doudad ! Clin d'oeil 

@+
Revenir en haut Aller en bas
https://semeuse22.blogspot.com/
fern63

fern63


Nombre de messages : 111
Age : 57
Localisation : Clermont-Ferrand
Date d'inscription : 20/08/2014

cachet "UNTERM WALD" Empty
MessageSujet: Re: cachet "UNTERM WALD"   cachet "UNTERM WALD" EmptyJeu 22 Avr 2021 - 12:42

Doudad a écrit:
la piteuse défaite de Badinguet en 1870 et suivante.

D'ailleurs le dit Badinguet -qui à l'époque n'avait pas encore de réseaux sociaux pour le vilipender- a vu ses détracteurs modifier ses monnaies... pour rappeler à chaque moment au bon peuple ses pitoyables résultats... mais ce n'est plus de la marcophilie!

cachet "UNTERM WALD" Satiri10
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





cachet "UNTERM WALD" Empty
MessageSujet: Re: cachet "UNTERM WALD"   cachet "UNTERM WALD" Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
cachet "UNTERM WALD"
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» nouveau cachet ou cachet de service utilisé pour les recommandés ?
» est-ce un cachet de RAR ou RAU?
» cachet "ÉTRANGER" + cachet ... anglais ??
» cachet de route ou cachet de rayon ?
» Bonjour à tous ... de Vendée .

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Marcophilie, demandes et apports d'informations-
Sauter vers: