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 Daguin Jumelé Paris ?

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4 participants
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105rn




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MessageSujet: Daguin Jumelé Paris ?   Daguin Jumelé Paris ? EmptyJeu 20 Mai 2021 - 21:15

Re bonsoir,
L'écartement est bien de 28mm, mais je ne vois pas de différence entre les TaD
Alors ?

Question subsidiaire : qu'elle peut-être la ville de Seine-et-Oise du TaD en bas, à gauche ?
Merci
Bertrand
Daguin Jumelé Paris ? 66942_10
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jlr

jlr


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MessageSujet: Re: Daguin Jumelé Paris ?   Daguin Jumelé Paris ? EmptyJeu 20 Mai 2021 - 21:33

Bonsoir,

105rn a écrit:
Re bonsoir,
L'écartement est bien de 28mm, mais je ne vois pas de différence entre les TaD
Alors ?

Ce n'est pas un jumelé, voir le défaut sous "IL", sous "IS", et enfin le manque au dessus du "E" de "VILLE", c'est le même timbre.

105rn a écrit:
Re bonsoir,
Question subsidiaire : qu'elle peut-être la ville de Seine-et-Oise du TaD en bas, à gauche ?

Au hasard je dirai Maule.
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whinpo




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MessageSujet: Re: Daguin Jumelé Paris ?   Daguin Jumelé Paris ? EmptyJeu 20 Mai 2021 - 21:50

Bonsoir,

Je confirme : pas un jumelé, et c'est dommage.

En effet, ce bureau n'est connu qu'avec des solos, à partir de Mai 1894.

Autre curiosité, même si j'ai une lettre de 07/1885 avec R/84r, on ne trouve ensuite princalement que des tàd de type T18 (si je ne m'abuse...) ... quelques R/84m, mais peu ... Etonnant

Je pense qu'il est, plus que probable que l'on puisse améliorer tout cela Sourire

Bonne recherche Clin d'oeil
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105rn




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MessageSujet: Daguin Jumelé Paris ?   Daguin Jumelé Paris ? EmptyVen 21 Mai 2021 - 0:12

Re bonsoir,
Merci à jlr et à whinpo pour leur réponse !

j'avoue avoir été un peu largué par les "R/84r, R/84m,.." n'y connaissant rien Gêné

J'ai cherché
- Sur le site marcophilie.org et j'ai trouvé "Timbre à date au type 84 des bureaux de quartier"
- sur différents fils de ce site

Si j'ai bien compris
R/84 = Recette, type 84 des bureaux de quartier . pourquoi r/84 et 84 ?
r,m,b pour romain, mixte, bâton (j'ai du mal à les distinguer sur les exemples)
Donc pour résumer, les TaD seraient des R/84b ??  Fou


Merci
Bertrand
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Pescator

Pescator


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MessageSujet: Re: Daguin Jumelé Paris ?   Daguin Jumelé Paris ? EmptyVen 21 Mai 2021 - 7:31

bonjour à tous et Bertrand
ce sont des R/84m ou R84m le slatch n'a aucune importance .
dans la nomenclature de Barthélémy tout est mnémonique
le R=recette, RD=recette didtribution
84, 01, 04 =1884, 1901, 1904 années de mise en service des couronnes des tàd
r, m, b, h, c  désignent les caractéristiques des éléments mobiles du bloc dateur

et cette classif vaut aussi bien pour Paris que pour la province évidemment
dans le cas de ces tàd  de Paris13, ce sont des R84m; m=mixte, c'est à dire un mixte 
de caractères dits romains (ici jour et mois) et bâtons pour le millésime
 quand tu en auras vu qques uns tu verras vite la différence
pescator
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whinpo




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MessageSujet: Re: Daguin Jumelé Paris ?   Daguin Jumelé Paris ? EmptyVen 21 Mai 2021 - 7:33

Bonjour Bertrand,

Voici un post de Pescator (qui aurait pu se citer lui-même Clin d'oeil), concernant la nomenclature de Bartelemy qui utilise ces dénominations : 
https://collections.forumgratuit.org/t15760-nomenclature-barthelemy

Daguin Jumelé Paris ? 7_nome10

et un autre plus récent en court d'élaboration (il te faut descendre un peu pour voir la version avancée)  qui indique aussi la notation de Lautier par Semeuse 22  (sans le R04) :
https://collections.forumgratuit.org/t21324-lautier-vs-barthelemy

Daguin Jumelé Paris ? Diapos14
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Pescator

Pescator


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MessageSujet: Re: Daguin Jumelé Paris ?   Daguin Jumelé Paris ? EmptyVen 21 Mai 2021 - 7:40

merci Philippe pour ce petit rappel de mes oeuvres avec corrections et compléments du "Maître".

Bertrand avec cette illustration tu devrais t'en sortir

a+
pescator
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105rn




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MessageSujet: Daguin Jumelé Paris ?   Daguin Jumelé Paris ? EmptyVen 21 Mai 2021 - 19:47

Bonjour / Bonsoir à tous,
Merci encore Pescator et whinpo,
J'avais lu quelques fils, et je n'avais pas compris que la notion de mixte ne concernait que le bloc dateur
Pour moi, la ville (Paris) et Hôtel de ville étaient en bâton, ainsi que l'année donc R/84b (Je n'étais pas logique car le mois est en romain)
pour dire être sûr : romain = italique avec Serif ?

Tellement à apprendre, mais si intéressant !!
Merci encore, et surtout, si j'abuse, n'hésitez pas à me le dire avant de Marteau
Bertrand (qui a beaucoup à apprendre)
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whinpo




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MessageSujet: Re: Daguin Jumelé Paris ?   Daguin Jumelé Paris ? EmptyVen 21 Mai 2021 - 19:53

oui romain = italique 
c'est un abus de langage de nos prédécesseurs qui est conservé (et qui a fait l'objet de nombreux débats ici notamment) Sourire


en ce qui concerne le bloc dateur, il suffit qu'un élément soit différent des autres pour que l'on parle de mixte (cela inclue la levée ..)


et n'hésite pas à poser des questions, c'est le but du forum ... 
tu questionnes aujourd'hui et tu nous apprendras quelque chose demain, c'est ce qu'on appelle le partage Sourire
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105rn




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MessageSujet: Daguin Jumelé Paris ?   Daguin Jumelé Paris ? EmptyVen 21 Mai 2021 - 20:14

Merci whinpo !
Le partage .. ça devient si rare ! (je dois commencer à devenir un vieux c..)
En tout cas, votre patience à tous et votre disponibilité m'impressionnent (sans parler des connaissances) !
Bertrand
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MessageSujet: Re: Daguin Jumelé Paris ?   Daguin Jumelé Paris ? Empty

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