Barres violettes

bonjour,

il y a quelque temps, sur un autre faux rhum, mon quartier-maître chef a posé une question sur les barres violettes.

En voici une belle paire, comme Tonton, de Cristobal :



de Cristobal pour le Hâvre, 1er juin 1932, par l'avion américain (un des beaux hydros Sikorsky du Lindberg Circle) de la PanAm (FCAM5 pour Miami via La Havane). Le tarif UPU de surface est couvert par le timbre bleu (5 cents pour 20 gr.), le tarif avion est couvert par les timbres oranges (20 cents pour 1 once pour l'Europe via les Stètes)

A Nouillorque, la mention AIR MAIL a été barrée, et la lettre est partie par bateau pour le Hâvre. A noter qu'à cette époque, la voie maritime de Colon à Saint-Nazaire ou Bordeaux n'était peut-être pas plus lente, et en tout cas beaucoup moins chère - et en plus, elle ne faisait pas bosser la concurrence !

La pièce ci-dessus est un devant de lettre (dommage, sinon je l'aurais achetée sans rien dire à personne), en vente sur un site d'enchère belgo-suspensif (recherche Cristobal).

D. (QM-H sur la Tiretaine*)

* pour les non-auvergnats, la Tiretaine est le ru qui arrose (modestement) Clermont. Se traverse normalement d'une enjambée, là où elle n'est pas couverte.

Salut mon QM-H toujours sur la brèche ...

Comment expliques- tu que 5 ans plus tard , le tarif soit toujours le même pour le même trajet ???

Super le cachet ovale ...

A+

Andres qui , s'il n'a pas de réponse va aller se noyer dans la "tiretaine" ...

Et celle-ci , 1,5 c. pour les US en 1939 ????

Salut mon QM1,

naguito a écrit:

Comment expliques- tu que 5 ans plus tard , le tarif soit toujours le même pour le même trajet ???

le tarif à 25 cents pour la lettre de 15 grammes date du mois de janvier 1930 (correspondance aérienne de Panama pour l'Europe via les USA, 20 cents par once + le port UPU). Il était toujours en vigueur en mai 1937.

Citation :

Super le cachet ovale ...

cachet manuel rajouté pour annuler les deux timbres du bas qui ont échappé à l'annulation mécanique.

Citation :

Andres qui , s'il n'a pas de réponse va aller se noyer dans la "tiretaine" ...

c'est les truites qui vont être contentes

D.

naguito a écrit:

Et celle-ci , 1,5 c. pour les US en 1939 ????

celle-ci n'est pas AVION.

C'est un pli fabriqué :
Premier voyage du S.S. Cristobal (entre NY le 17/08/1939 et Panama), soi-disant postée en haute mer (en fait, il n'y avait pas d'adresse sur l'enveloppe), tarif intérieur américain des "circulars" du premier échelon, annulation Cristobal Paquebots à l'arrivée. La lettre n'a pas rééllement voyagé (sinon ,l'adresse de distribution serait panaméénne), elle a été donnée (ou vendue) telle quelle à un pékin qui a rajouté son adresse au crayon (sauf si, éventuellement, figurent au dos un affranchissement panaméen correct, correctement traité par la poste panaméenne).

Les tarifs pratiqués entre les EU et ses satellites caraïbes sont souvent les tarifs intérieurs, selon les accords de l'Union postale panaméricaine (puis UPAE avec l'adhésion de l'Espagne en 1931).

Note que, sauf erreur, le tarif intérieur américain pour les imprimés est de 1,5 cent, alors que le tarif intérieur panaméen n'est que de 1 cent, subtilité tarifaire.

Merci mon QM-H pour ces précisions , mais tu avoueras qu'il faut être un peu sorcier pour s'y retrouver !!!!!

Deux autres dont le montant de l'affranchissement Panaméen me parait un peu fantaisiste ....

A+

Andres

PS : Celle de 1910 avait peut-être une carte réponse derrière car des traces de colle sur le côté gauche et un dos complètement blanc ..
Et celle de 1941 , un T rayé et derrière , seulement la correspondance ...

celles-ci sont un peu plus difficiles, il faut d'abord que je consulte mon manuel ...

naguito a écrit:

Et celle de 1941 , un T rayé et derrière , seulement la correspondance ...

celle-là, c'est une carte postale (entier) ordinaire par voie de surface. Comme, d'une part, le règlement de l'UPAE stipule que le tarif du service intérieur de chaque pays régira les relations des pays qui constituent l'Union Postale des Amériques et d'Espagne, et que d'autre part, depuis 1904, le dollar américain et le balboa panaméen sont à parité, le tarif intérieur panaméen étant de 1 cent (ou 0,01 balboa), l'affranchissement est correct pour les USA.

Le postier panaméen d'abord considéré que l'affranchissement était insuffisant dans le tarif UPU (2 cents), avant de réaliser son erreur, lui ou son collègue américain.

Pour l'autre, ça sera un peu plus long, il faut encore que j'égorge un poulet après le coucher du soleil au dessus d'une racine de mandragore (l'boulot !) ...

D.

Afin de t'aider dans tes pratiques extra-sensorielles et démoniaques , je vais également dès ce soir , dès que l'on entend les "cabrit-bois"dans la nuit , à une croisée de 6 routes déposer un "coui" avec un poulet mort , des pièces de monnaies , et un petit flasque de rhum ...
Comme on me l'a enseigné !!!!!!

bonsoir,

naguito a écrit:

Celle de 1910 avait peut-être une carte réponse derrière car des traces de colle sur le côté gauche et un dos complètement blanc ..

la sorcellerie est inopérante sur celle-ci, je ne vois pas à quoi correspond ce tarif . Un jour, peut-être ...

Un CP avec réponse payée devrait en porter la mention (soit "CP avec RP", soir "CP réponse", selon le volet)

D.

Doudad a écrit:

naguito a écrit:

Celle de 1910 avait peut-être une carte réponse derrière car des traces de colle sur le côté gauche et un dos complètement blanc ..

Une CP avec réponse payée devrait en porter la mention (soit "CP avec RP", soir "CP réponse", selon le volet)

Et puis, "souvenir de Panama", ça ne correspond pas vraiment à une mention de l'UPU pour dire "carte postale"...

bc92 a écrit:

Et puis, "souvenir de Panama", ça ne correspond pas vraiment à une mention de l'UPU pour dire "carte postale"...

ça n'a pas bien d'importance, dans la mesure où l'article XVI-1 du règlement d'exécution de la convention de Rome (apl. 1/1/07) précise que si les CP doivent porter en tête du recto la mention CARTE POSTALE, ce n'est cependant pas obligatoire pour les cartes simples provenant de l'industrie privée (en d'autres termes, c'est obligatoire seulement pour les cartes imprimées par les administrations postales, si on ne veut pas qu'elles soient taxées au tarif lettre).

D'un point de vue tarifaire, cet affranchissement ne correspond à rien qui me cause dans l'UPU (Panama en janvier 1907 = 5 cb la lettre de 20 gr., 2 cb la CP, 1 cb l'imprimé de 50 gr.).

Peut-être une étiquette-adresse collée (d'où le dos blanc et les traces de colle ?) sur un petit paquet d'échantillons de moins de 250 grammes, tarif intérieur 1/2 centesimo de balboa par 50 grammes, avec un éventuel accord tarifaire entre Panama et les USA ? Mais là, on attaque la divination avec les entrailles du poulet ...

D.

d'autre part, sur le cata Y&T, on voit que sont émis à cette époque un timbre-poste à 1 centesimo vert (norme UPU de l'imprimé), un 2 cb rouge (CP UPU), un 5 cb bleu (lettre UPU), et au milieu ce 2 1/2 rouge.

L'émission de ce timbre devait donc correspondre à un tarif spécifique. Est-ce celui de l'étiquette-adresse dans le tarif des échantillons de moins de 250 grammes à tarif spécial pour les USA dans la collection du QM1 ??? Je l'ignore.

Merci Maitre .....

Andres

Doudad a écrit:

bc92 a écrit:

Et puis, "souvenir de Panama", ça ne correspond pas vraiment à une mention de l'UPU pour dire "carte postale"...

ça n'a pas bien d'importance, dans la mesure où l'article XVI-1 du règlement d'exécution de la convention de Rome (apl. 1/1/07) précise que si les CP doivent porter en tête du recto la mention CARTE POSTALE, ce n'est cependant pas obligatoire pour les cartes simples provenant de l'industrie privée (en d'autres termes, c'est obligatoire seulement pour les cartes imprimées par les administrations postales, si on ne veut pas qu'elles soient taxées au tarif lettre).

0-15, il faut que je me note ça quelque part.

Cordialement,
Bruno

Idem en Belgique. Le titre "Carte postale" n'est pas requis pour les cartes de fabrication particulière, règlement du 10.11.1906.

Michel