| Paris Dupin : LE ou pas. Du pain sur la planche pour répondre à mes interrogations. | |
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daniel91
Nombre de messages : 1087 Age : 70 Localisation : Saint Raphaël Date d'inscription : 21/04/2012
| Sujet: Paris Dupin : LE ou pas. Du pain sur la planche pour répondre à mes interrogations. Dim 11 Juil 2021 - 13:52 | |
| Bonjour à toutes et à tous, Cette lettre a été oblitérée dans une RAU (Recette Auxiliaire Urbaine) de Paris Rue Dupin le 18/03/1930 (levée de 18h) à destination de Rabat au Maroc. Elle est arrivée à Rabat le 23/03/1940 à 4 heure du matin. Elle est vendue sur Delcampe comme une levée exceptionnelle mais ce n'est pas son seul intérêt. Vous aurez, bien sûr, remarqué les deux tâches qui sont la preuve d'une oblitération Daguin solo. En tout cas, c'est mon avis et celui de François Cas a qui j'ai soumis cette pièce. J'attends également le retour de Philippe Ottin et vous pouvez également donner le votre. Par contre, pour la partie LE, j'ai un paquet de questions. Le tarif de la lettre simple (moins de 20g) est de 50c depuis le 09081926 jusqu'au 11071937. Le tarif de la levée exceptionnelle est de 25c depuis le 01051926. On ne connait pas la date exacte de la fin des LE. Cela semble donc coller avec l'affranchissement à 75c composé de 2 timbres (YT n° 235 semeuse à 25c et YT n° 263 à 50c). Problème, le tarif du second échelon de poids (de 20 à 50g) est également de 75c. Ne prendrait-on pas des vessies pour des lanternes ? Une RAU est-elle en mesure de faire des LE ? Un membre du forum peut-il nous donner des informations complémentaires sur les dates de création, de transformation, de relation avec son bureau de rattachement, ect... Un délai de 4 jours et quelques heures est-il compatible avec une LE même en traversant la Méditerranée ? A vous lire. [img] [/img] [img] [/img] PS : pour voir le lot - https://www.delcampe.net/fr/collections/timbres/france-marcophilie-lettres/1877-1920-periode-semi-moderne/n-235-283-levee-exceptionnelle-paris-80-r-dupin-1930-pour-rabat-maroc-rare-1305894050.html |
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Bonif
Nombre de messages : 3001 Localisation : Besançon Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: Paris Dupin : LE ou pas. Du pain sur la planche pour répondre à mes interrogations. Dim 11 Juil 2021 - 14:18 | |
| Bonjour,
Les RAU dépendant de Paris 80 ont fermé en 1920 et 1925 et n'étaient pas situées rue Dupin. Seule la recette était bien localisée dans cette rue.
Par ailleurs, l'acheminement en lui-même n'est pas modifié que la lettre soit partie en levée exceptionnelle ou pas. La levée n'a rien à voir avec une rapidité de transport. |
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bc92
Nombre de messages : 8369 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Paris Dupin : LE ou pas. Du pain sur la planche pour répondre à mes interrogations. Dim 11 Juil 2021 - 14:23 | |
| Bonjour,
Le cachet hexagonal (te) fait penser à une levée exceptonnelle.
Le cachet hexagonal (te) fait penser à une RAU.
Cela fait une pensée de trop. C'est l'un ou l'autre, je ne pense pas que les RAU faisaient des LE.
Ce n'est pas une RAU, parce que Paris 80 / R. Dupin est bien le bureau de plein exercice n° 80, et parce que les cachets de RAU (dits au type 3) présentent un indice A, B,..., après le numéro du bureau de rattachemennt, et leur nom propre en bas.
Les deux RAU connues de Paris 80 sont d'ailleurs, en 1930, fermées depuis plusieurs années.
Il reste donc la LE. La forme hexagonale et l'heure de départ sont compatibles avec une LE, le tarif de 75 c également. Le délai de plusieurs jours n'est pas incompatible, la LE permettant uniquement un départ le soir même plutôt que le lendemain matin.
AU moment d'envoyer, je lis l'excellente réponse de Bonif, mais je te donne out de même la mienne...
Bruno |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18464 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Paris Dupin : LE ou pas. Du pain sur la planche pour répondre à mes interrogations. Dim 11 Juil 2021 - 15:58 | |
| bonjour,
on aura noté la SAVAVA de Rabat RP en arrivée, bien grasse et à double lame comme souvent, une fois en MAROC, une fois en CORAM.
D. _________________ dubito, ergo sum
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PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Paris Dupin : LE ou pas. Du pain sur la planche pour répondre à mes interrogations. Dim 11 Juil 2021 - 20:40 | |
| - bc92 a écrit:
- Le délai de plusieurs jours n'est pas incompatible, la LE permettant uniquement un départ le soir même plutôt que le lendemain matin.
Bonjour, Pourquoi payer 25c de plus si le pli ne peut pas être acheminé rapidement dans la foulée? LE ou tranche de poids supplémentaire, toute la problématique de ce type de pli! Dans les lots mis en vente il y en a d'autres qui peuvent engendrer des débats... |
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bc92
Nombre de messages : 8369 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Paris Dupin : LE ou pas. Du pain sur la planche pour répondre à mes interrogations. Dim 11 Juil 2021 - 20:50 | |
| Bonsoir, - PHO a écrit:
- Pourquoi payer 25c de plus si le pli ne peut pas être acheminé rapidement dans la foulée?
1) Je n'ai pas affirmé qu'il s'agissait d'une LE en toute certitude, j'ai parlé de compatibilité... 2) Tu payes 25 c de plus si tu estimes que cela augmente tes chances de voir le pli arriver à telle date, ou qu'il puisse attraper tel bateau et pas celui de la semaine suivante, etc. Tu ne demandes pas un traitement rapide tout le long du trajet, ce qui n'existe pas (les postes ne proposent que la LE au départ et l'exprès à l'arrivée). Le succès n'est pas garanti, et il arrive aussi que la LE soit payée mais non réalisée (mise à la boite un poil trop tard). Bruno |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18464 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Paris Dupin : LE ou pas. Du pain sur la planche pour répondre à mes interrogations. Lun 12 Juil 2021 - 11:16 | |
| - PHO a écrit:
- Pourquoi payer 25c de plus si le pli ne peut pas être acheminé rapidement dans la foulée?
l'idée de la levée exceptionnelle, ce n'est pas d'accélérer le service, mais de pouvoir clore sa lettre le plus tard possible avant le départ du service. La bonne illustration, en 1930, c'est la LE de Saint-Lazare, pour un paquebot hebdomadaire vers l'Amérique. Tu peux poster ta lettre pour les USA dans n'importe quelle boîte de France au tarif normal trois ou quatre jours avant, ou tu peux l'écrire à 11h30 du matin au buffet de la gare St-Lazare devant un crème le jour du départ, et l'envoyer sutaxée à 25c. Elle arrivera exactement au même moment (en théorie). Pour accelérer le service à destination du Maroc, il faut payer pour l'avion. En théorie toujours, 18h, c'est une bonne heure pour une LE, 30 minutes après la 7ème levée ordinaire de la rue Dupin. D. _________________ dubito, ergo sum
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bc92
Nombre de messages : 8369 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Paris Dupin : LE ou pas. Du pain sur la planche pour répondre à mes interrogations. Lun 12 Juil 2021 - 14:46 | |
| Bonjour, Michel Hervé me signale deux autres lettres de la rue Dupin en 1930, vues sur Delcampe, qui semblent relativiser l'hypothèse LE : La seconde, en particulier, est de 11h30. Bruno |
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LECOQ
Nombre de messages : 1854 Age : 66 Localisation : Luçon (Vendée) Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Paris Dupin : LE ou pas. Du pain sur la planche pour répondre à mes interrogations. Mar 13 Juil 2021 - 7:57 | |
| Bonjour Dans la description, il est mentionné "manque un rabat". Faudrait savoir !!! Rabat ou pas rabat. Bon je vois que suis en forma ce matin, je vais sortir le chien, ça ira mieux après un bol d'air (ou de pluie) Bonne journée. François |
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| Sujet: Re: Paris Dupin : LE ou pas. Du pain sur la planche pour répondre à mes interrogations. | |
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| Paris Dupin : LE ou pas. Du pain sur la planche pour répondre à mes interrogations. | |
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