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 Chabeuil: Aveyron ou Drome?

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CaramboleJM

CaramboleJM


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MessageSujet: Chabeuil: Aveyron ou Drome?   Chabeuil: Aveyron ou Drome? EmptyJeu 26 Mai 2022 - 11:35

Bonjour,il y a quelques années j'ai acheté un timbre oblitéré de Chabeuil parce que le numéro de département m'intriguait. Plus récemment, je suis tombé sur un autre cachet de Chabeuil, cette fois avec un numéro de département "normal".
Chabeuil: Aveyron ou Drome? Chabeu10

Quelqu'un a t-il une idée sur la justification d'un cachet bricolé avec le numéro de département 11?

Jean-Marie
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bc92

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MessageSujet: Re: Chabeuil: Aveyron ou Drome?   Chabeuil: Aveyron ou Drome? EmptyMar 7 Juin 2022 - 12:45

Bonjour,

Début de réponse tardif basé sur l'examen des lettres de Chabeuil (Drôme) sur Delcampe.

Le type 15 de Chabeuil, apparu fin 1845, se détériore progressivement. Dès 1850, les deux chiffres du département (25) sont encore plus ou moins lisibles mais il y a une tendance avec l'apparition de zones non imprimées de part et d'autre des chiffres, qui petit à petit "mangent" les rondeurs de ces chiffres à l'exception de leur partie centrale verticale.

Chabeuil: Aveyron ou Drome? Chabeu10
(ici en fin 1852)

Cela concerne une large partie de la durée de service du type 15 à Chabeuil : 1849-1864 (à préciser) , sur une durée totale 1845-1868. En fin d'usage du type 15, on trouve donc un type 15 remplacé, moins fréquent que le préccédent défectueux.

Après, à quoi est-ce dû ? Impossible à affirmer. Peut-être un défaut de fabrication du timbre à date ?

En tout cas Chabeuil s'en est accommodé pendant une quinzaine d'années !

Peut-être quelque chose dans La poste dans La Drôme et L'Ardèche des origines à 1920 de Louis Lenain (1972) ?

Bruno
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CaramboleJM

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MessageSujet: Re: Chabeuil: Aveyron ou Drome?   Chabeuil: Aveyron ou Drome? EmptyMar 7 Juin 2022 - 16:23

Merci Bruno,
j'aurais dû penser à rechercher d'autres exemples sur Delcampe ou autre, mais je suppose que pour toi c'est de la routine!
La dégradation semble brutale vers 1850. Je trouve curieux que les "2" et "5" se transforment en deux barres verticales, car la "partie centrale" du numéro de département n'a rien à voir avec cette forme. Je ne connais rien à la structure des cachets, mais pour expliquer ce que l'on voit, il faudrait que les chiffres soient fixés sur des barres solidaires de la couronne, et une fois les chiffres disparus il ne reste que les barres; mais celles-ci devraient être en retrait du plan de frappe et ne devraient pas apparaître sur les documents.
En tous cas, merci encore pour ta contribution.

Jean-Marie
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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: Chabeuil: Aveyron ou Drome?   Chabeuil: Aveyron ou Drome? EmptyMar 21 Juin 2022 - 8:56

bc92 a écrit:
Peut-être quelque chose dans La poste dans La Drôme et L'Ardèche des origines à 1920 de Louis Lenain (1972) ?

Rien du tout, Bruno.

Studieux
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bc92

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MessageSujet: Re: Chabeuil: Aveyron ou Drome?   Chabeuil: Aveyron ou Drome? EmptyMar 21 Juin 2022 - 9:36

Tant pis ! Merci Laurent.

Bruno
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Chabeuil: Aveyron ou Drome?   Chabeuil: Aveyron ou Drome? EmptyMar 21 Juin 2022 - 10:10

bonjour,

pardon si je mimisse.

L'ouvrage de Lenain fournirait-il un quelconque renseignement sur le pourquoi du timbrage de Livron laissant penser à une correspondance exceptionnelle avec Lyon en 1852 ?

Hein ?

Par hasard ?

Avec un peu de bol ?

D.

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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: Chabeuil: Aveyron ou Drome?   Chabeuil: Aveyron ou Drome? EmptyMar 21 Juin 2022 - 14:24

Doudad a écrit:
L'ouvrage de Lenain fournirait-il un quelconque renseignement sur le pourquoi du timbrage de Livron laissant penser à une correspondance exceptionnelle avec Lyon en 1852 ?

Bonjour,

non, il est juste précisé que Livron est la seule distribution de la Drôme en correspondance directe avec Paris.

L.
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Chabeuil: Aveyron ou Drome?   Chabeuil: Aveyron ou Drome? EmptyMar 21 Juin 2022 - 14:52

Ouaip, merci, je m'en doutais un peu.

Mais qui ne tente rien n'a rien, comme disait ma Mémé, qui s'y connaissait en matière de Drôme (originaire de Tain).

D.

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jfl




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MessageSujet: Re: Chabeuil: Aveyron ou Drome?   Chabeuil: Aveyron ou Drome? EmptyMar 21 Juin 2022 - 18:49

Dans l'ouvrage de Jean Chevalier, il est signalé 3 types 15 pour CHABEUIL , avec un écartement des parenthèses de 6 mm, 7,5 mm ou 8,5mm.

Rien dans les premières pages ou il donne quelques exemples de détérioration progressive des cachets.

bonne journée
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MessageSujet: Re: Chabeuil: Aveyron ou Drome?   Chabeuil: Aveyron ou Drome? Empty

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