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 CLANS et VILLARS SUR VAR

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oliv02

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MessageSujet: CLANS et VILLARS SUR VAR   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptyMer 22 Juin 2022 - 20:14

Bonjour

Pouvez vous m'indiquer quel pourrait être le bureau de direction entre ces deux distributions en 1872

Par avance merci

Olivier
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Doudad
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MessageSujet: Re: CLANS et VILLARS SUR VAR   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptyMer 22 Juin 2022 - 20:36

bonjour,

la question me semble assez floue. Il y a un paquet de bureaux de recette entre les deux.

Que cherches-tu, plus précisémment ?

D.

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MessageSujet: Re: CLANS et VILLARS SUR VAR   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptyMer 22 Juin 2022 - 20:49

Sinon, vers Clans (Clanze en italien) et Villar pas de Lans (dans les AM), il y a Utelle, recette des postes.

CLANS et VILLARS SUR VAR Sans1309
Carte des postes de la France indiquant toutes les voies / dressée d'après les documents officiels les plus récents par orde de Mr ED. Vandal, par L. Sagansan, revue et complété par J. Forest - 1872

Tarif local.

D.

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Dernière édition par Doudad le Mer 22 Juin 2022 - 20:57, édité 2 fois
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oliv02

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MessageSujet: Re: CLANS et VILLARS SUR VAR   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptyMer 22 Juin 2022 - 20:53

Salut

Voici une lettre:
https://www.delcampe.net/fr/collections/timbres/france-marcophilie-lettres/1849-1876-periode-classique/1869-lettre-de-clans-alpes-maritimes-avec-cachet-perle-tad-type-22-gc-1041-boite-rurale-a-non-identifiee-756673331.html

Sans cachet à date d'un bureau de direction entre les deux distributions
Je voulais comprendre pourquoi le tarif local

A plus

Olivier
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bc92

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MessageSujet: Re: CLANS et VILLARS SUR VAR   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptyMer 22 Juin 2022 - 21:07

Bonsoir,

En tous les cas, à leur ouverture en 1860 en tant que bureaux français (création du département des Alpes-Maritimes par annexion du comté de Nice),

Villars-du-Var, distribution rattachée à Puget-Théniers,

Clans, distribution rattachée à Roquette-St-Martin (commune aujourd'hui éclatée en La Roquette-sur-Var et St-Martin-du-Var)

Ces deux directions sont situées  sur la D 6202 actuelle.

BM n°64, décembre 1860.

Bruno
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MessageSujet: Re: CLANS et VILLARS SUR VAR   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptyJeu 23 Juin 2022 - 9:19

bonjour,

si l'on s'en tient à la composition de la lettre, et à l'article de l'IG de 1868 ...

CLANS et VILLARS SUR VAR Sans1310

... il semblerait logique que Clans ait été intégré à la circonscription de Puget. St-Martin ne semble plus disposer d'une recette, d'après la carte des postes (aux lettres) de 1865 (et pas 1872 comme écrit par erreur plus haut)

CLANS et VILLARS SUR VAR Sans1311CLANS et VILLARS SUR VAR Sans1312

Mais ce ne sont que des conjectures sans grande valeur, sauf à retrouver un texte. Les rapports du CG des AM ne donnent pas grand chose.

D.

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MessageSujet: Re: CLANS et VILLARS SUR VAR   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptyJeu 23 Juin 2022 - 10:16

Bonjour,
Doudad a écrit:
... il semblerait logique que Clans ait été intégré à la circonscription de Puget. St-Martin ne semble plus disposer d'une recette, d'après la carte des postes (aux lettres) de 1865 (et pas 1872 comme écrit par erreur plus haut).

Sur Delcampe, cette lettre de 1875 où St-Martin (3758) dispose d'un timbre à date type 17 de recette. Cela n'est pas forcément en contradiction avec ton sentiment, mais...

CLANS et VILLARS SUR VAR St_mar10

Bruno
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MessageSujet: Re: CLANS et VILLARS SUR VAR   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptyJeu 23 Juin 2022 - 10:26

bonjour Bruno,

oui, Saint-Martin figure au rang des recettes simples de troisième classe en 1874, ce qui pourrait indiquer qu'elle n'a pas été distribution convertie cette année-là (elle serait plutôt de quatrième classe, dans ce cas).

Tout ça reste un poil incertain. Peut-être une erreur sur la carte de 1865, nobody is perfect.

D.

Edit : reste le cas d'Utelle, recette intercalée entre St-Martin et Clans, et qui a possédé un petit chiffre.

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MessageSujet: Re: CLANS et VILLARS SUR VAR   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptyVen 24 Juin 2022 - 18:55

Bonjour

Ce n'etait pas une erreur dans la date: Il y a  cette lettre:

CLANS et VILLARS SUR VAR Cans10
CLANS et VILLARS SUR VAR Clans10

Amitiés

Olivier
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MessageSujet: Re: CLANS et VILLARS SUR VAR   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptyVen 24 Juin 2022 - 20:03

bonsoir,

quelles que soi(en)t la (les) recette(s) d'attache de ces distributions, la correspondance entre elles ne semble pas faire de doute. Ce qui est logique, compte-tenu de a configuration géographique du lieu.

D.

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MessageSujet: TUCHAN - DAVEJAN   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptySam 29 Oct 2022 - 19:03

BOnjour

Savez vous retrouver l'information si TUCHAN et DAVEJEAN (aude); en 1870 (les deux villes etaient distributions) étaient en correspondance exceptionnelle?

Merci

Olivier
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MessageSujet: Re: CLANS et VILLARS SUR VAR   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptySam 29 Oct 2022 - 20:30

bonsoir,

par définition, deux distributions ne peuvent pas être mises en correspondance exceptionnelle.

D.

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MessageSujet: Re: CLANS et VILLARS SUR VAR   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptySam 29 Oct 2022 - 20:36

Je voulais dire correspondance directe


Désolé
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MessageSujet: Re: CLANS et VILLARS SUR VAR   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptyDim 30 Oct 2022 - 5:18

bonjour,

Doudad a écrit:
par définition, deux distributions ne peuvent pas être mises en correspondance exceptionnelle.

CLANS et VILLARS SUR VAR Sans1414

En fait, si, je dis une bêtise.

D.

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MessageSujet: Re: CLANS et VILLARS SUR VAR   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptyDim 30 Oct 2022 - 9:10

CLANS et VILLARS SUR VAR Sans1415
Sagansan 1865

Les relations entre officines postales étaient réglées par l'Administration, elles étaient susceptibles de changements (souvent à la demande des autorités locales), je ne les connais pas pour l'Aude. Avant l'ouverture de la distribution de Tuchan, cette commune dépendait de la distribution de Davejan, que je suppose dépendre de la direction de Lagrasse. J'ignore si Tuchan dépendait de Lagrasse ou de Sigean, mais considérant la position respective des deux distributions, on peut admettre qu'elles correspondaient entre elles pour leurs échanges particuliers sans passer par leur(s) direction(s). Si les lettres entre ces deux distributions sont toujours affranchies à 10 puis 15 centimes, alors on peut conclure qu'elles font toutes deux partie de la circonscription de Lagrasse.

Qu'en dit l'Encyclopédie ? Elle ne va peut-être pas si loin dans le temps.

D.

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MessageSujet: Re: CLANS et VILLARS SUR VAR   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptyLun 14 Nov 2022 - 21:22

Bonsoir

Voici une lettre pour illustrer la discussionCLANS et VILLARS SUR VAR Tuchan11
CLANS et VILLARS SUR VAR Tuchan10

Bonne soirée

Olivier
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MessageSujet: Re: CLANS et VILLARS SUR VAR   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptyMar 15 Nov 2022 - 9:24

bonjour,

OK, d'après Oberthur (1876), Mouthoumet et Lanet dépendent de Davejan.

Relation directe entre deux distributions, donc correspondance exceptionnelle.

D.

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MessageSujet: Re: CLANS et VILLARS SUR VAR   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptyMar 15 Nov 2022 - 9:33

Bonjour,

Doudad a écrit:
Qu'en dit l'Encyclopédie ? Elle ne va peut-être pas si loin dans le temps.

Réponse tardive, cette question m'avait échappé.

L'Encyclo  confirme que la distribution de Davejean dépendait de Lagrasse en 1849-1852.

En revanche elle est muette à propos de Tuchan, sans doute parce que Tuchan n'est devenu distribution qu'après 1852.

Bruno
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MessageSujet: Re: CLANS et VILLARS SUR VAR   CLANS et VILLARS SUR VAR EmptyMar 15 Nov 2022 - 10:11

bonjour et merci,

mieux vaut tard que jamais, à ce qu'on dit Clin d'oeil .

Au vu de la lettre ci-dessus, on doit pouvoir considérer que les deux distributions appartenaient à la même circonscription postale. Même si il n'est jamais bon de tirer une conclusion à partir d'une hypothèse (ou du moins de confondre hypothèse et conclusion).

Oberthur arrive après la bataille, avant 1876 les deux distributions sont devenues recettes.

D.

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