aerophilatélie de Mermoz and Co

Bonjour

Je joins une carte postale qui me pose question

Elle se rapporterait ,.............si elle est authentique .......... à la 1ere traversée de l'Atlantique sud par l'équipage ( illustré au recto ) de Mermoz : les cachets au verso Istres le 12/01/1933 , Rio le 17/01/1933 et Buenos Ayres le le 22/01/193 correspondent bien aux étapes du périple du catalogue Saulgrain que j'ai consulté

Ce document même en souvenir commémoratif comme cela est le cas ,serait alors rare malgré tout ?
Que pensez aussi de son authenticité , sans texte ni autographe  ?
Merci de vos avis éclairés
Bonne année 2023
GB

bonjour,

georges barrier a écrit:

Que pensez aussi de son authenticité , sans texte ni autographe  ?

que les éléments constitutifs de ce document soient authentiques, je ne vois pas trop de raisons d'en douter.

Que le document ait le moindre intérêt philatélique, marcophile ou historique, ça peut se discuter.

D.

Bonjour,


Ce qui vous surprend est peut-être ce que dit Saulgrain:
"Peu de courrier quoique courrier (CTS) sur le marché. En réalité le constructeur Couzinet n'avait, avec lui, que quelques messages privés."


La revue ICARE ((N°177, page 25) donne des renseignements plus conformes à la réalité du marché:
"Pour la traversée aller, il n'y eut que 500 cartes postales Arc-en-Ciel transportées."
Ce sont elles que l'on voit sur le marché, à des prix très variables:

Sur Delcampe, en 2016, deux de ces cartes se sont vendues respectivement à 11 euros et à 189 euros! 

georges barrier a écrit:

Ce document même en souvenir commémoratif comme cela est le cas ,serait alors rare malgré tout ?

Citation :

"Pour la traversée aller, il n'y eut que 500 cartes postales Arc-en-Ciel transportées."

On en revient à une autre discussion : la philatélie se résume bien souvent à la collection de documents non postaux, avec à la clé LA question existentielle : combien ça vaut ?

D.

Salut JF,

En fait (les jeunes commencent toujours leurs phrases comme ça), il y a plusieurs catégories :

Les passionnés d’histoire postale comme toi, qui n’ont pas besoin de posséder de pièces et qui ne s’intéressent pas à leur valeur marchande.

Les collectionneurs qui sont des malades ayant besoin d’accumuler les pièces et ont donc besoin de savoir leur valeur.

Les conjoints de collectionneurs pour qui ces vieux papiers poussiéreux n’amènent que des bestioles dans la maison.

Les collectionneurs repentis (ou guéris) qui revendent pour récupérer une partie de ce qu’ils ont dépensé pendant de nombreuses années... et qui achètent encore parfois parce qu’ils ne sont pas complètement débarrassés de leur addiction.

Etc.

bonjour JC,

oui, je sais bien, chacun fait comme il veut, mais là, c'est tout de même une pure fabrication à but lucratif. Pourquoi payer (cher) pour ça ? Qu'est-ce que ça démontre au collectionneur ? Que l'avion a bien été à Buenos-Aires ?

D.

Je suis bien d’accord. Je n’achèterais jamais ça. J’ai toujours préféré les pièces moches, dont personne ne veut, mais qui ont un vécu intéressant.

marcorse a écrit:

comme toi, qui n’ont pas besoin de posséder de pièces

ça m'arrive d'acheter, de temps à autres, lorsque je trouve un truc vraiment intéressant pour illustrer une page.

Une des dernières, c'est celle-ci :



Une CP de 1914 timbrée par le facteur-receveur de Bertignat avec un dateur de type 1868. Pas banal, et comme elle n'était pas bien chère et que le vendeur habitait à 5 bornes de chez moi, je n'ai pas vu la raison de ne pas aller la chercher.



Le vendeur, retraité sympa qui fait la CP départementale, a supposé que je collectionnais ce genre de produit. Quand je lui ai expliqué que non, mais que la marque postale était probablement la plus ancienne utilisation connue pour ce type, il s'est un peu mordu l'intérieur des joues, et il m'a affirmé qu'à l'avenir, il y ferait plus attention.

Je ne sais pas si Fabrice a ouvert un fichier pour les type 1868 sur Semeuse ? Il ne doit pas y avoir beaucoup d'entrées.

D.

Vieille liste de Pothion.
Bertignat est déjà signalé en type 24 (numéro du département) en 1914.
PS: sur la page de droite, l’indication « type25 » (nom du département) est certainement une erreur.

Envoyé de mon smartphone! Désolé d’avoir mis 3 fois la même image

Nous aurions donc Courlay, Grivennes et Bertignat possibles sur Semeuse. Quelle est la publication ?

D.

« Catalogue des cachets FACTEURS BOÎTIERS type 84 », Jean Pothion, La Poste aux Lettres, éd. 1981.

Merci.

De rien

Bonjour,

Doudad a écrit:

Nous aurions donc Courlay, Grivennes et Bertignat possibles sur Semeuse. Quelle est la publication ?

N'oublions pas Bercenay en Othe (9), Jasseines (9), et Margerie-Hancourt (49) [Edition 1997 du Pothion]

Il s'agit du catalogue des tàd facteurs boitiers type 1884, avec cette liste d'"exceptions" à la fin.

J'ajoute que la liste comprend aussi 49 bureaux ayant utilisé un type 25 (nom de département) après 1903.

Et que Bertignat y figure au titre de ces types 25 et non au titre du type 24 de 1868.

Bruno

bonjour Bruno,

pour Bertignat en type 25, je l'avais déjà vu noté ainsi, sans doute une erreur à l'origine reprise par la suite sans vérification.

D.

Bonsoir,

Doudad a écrit:

Je ne sais pas si Fabrice a ouvert un fichier pour les type 1868 sur Semeuse ? Il ne doit pas y avoir beaucoup d'entrées.

pour les FB oui, j'avais déjà mis cette image :



c'est dans un coin du forum : ici

P. [/quote]