Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates - pas de ventes
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment :
Smartphone Xiaomi 14 – 512 Go- 6,36″ 5G ...
Voir le deal
599 €

 

 Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 Empty
MessageSujet: Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844   Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 EmptyJeu 5 Jan 2023 - 18:17

bonjour,

à l'attention des amateurs des bureaux annexes de Paris présents sur ce forum, un petit topo rapide sur les débuts de la chose.

On trouve aux AN un article 33 du 24 juillet 1840 qui décide de l'établissement dans Paris de plusieurs bureaux (on croit lire dix, sans certitude) supplémentaires chargés de l'affranchissement des lettres et des articles d'argent.

L'Administration ayant tendance à voir grand et par avance, il faut attendre le 22 décembre 1841 (art. 28) pour avoir quelques détails sur les premiers de la liste : des baux ont été passés avec les propriétaires du 171 rue du faubourg-St-Antoine et du 5 rue Bourdaloue pour y loger, au 1er janvier 1842, les bureaux supplémentaires dépendant des bureaux B et J. Cette dernière lettre pourra surprendre les spécialistes, qui savent bien que cette adresse a abrité l'annexe D dans un premier temps, avant d'accueillir effectivement l'annexe J en 1850. Il est fort possible qu'il y ait eu un changement de plan en dernière minute, à moins que le scribe ne se soit gourré, ou encore qu'il écrivît comme un cochon. Glorieuse incertitude du déchiffrage des archives.

Toujours est-il que l'art. 22 du 29 octobre 1841 confirme l'ouverture prochaine des bureaux B1 et D1 aux adresses sus-dites, dotés chacun d'un commis à 1800 francs annuels, et d'un surnuméraire-facteur à 600 francs.

En septembre 1842, il est décidé (art. 56) d'établir au 1er janvier 1844 deux bureaux supplémentaires dans le faubourg du Temple, sans précisions, et dans le faubourg St-Germain, au point central des rues du Cherche-Midi, Sèvres et Vaugirard, doté du même type de personnel que précédemment. Il n'est pas indiqué quel sera leur bureau d'arrondissement, mais le spécialiste avisé, après s'être gratté la barbe, penche pour les lettres C et F.

Le 25 août 1843 (art. 44), nous apprenons que des baux ont été signés pour des locaux sis 7 rue de la Grange-aux-Belles et Petite-Rue-du-Bac à l'angle de la rue de Sèvres, ce qui confirme le spécialiste avisé dans son jugement initial. L'occupation devra se faire au 1er janvier 1844.

Entre-temps, le 3 octobre 1842 (art. 7), il est décidé l'établissement pour le 1er janvier 1843 d'un bureau annexe à l'Hôtel-de-Ville de Paris (qui n'a pas encore brûlé) dépendant du bureau d'arrondissement A, et d'un autre à proximité du faubourg du Roule et de Chaillot dépendant du bureau E, dont nous savons qu'il sera ouvert rue de Ponthieu au 49. Le tout avec le même effectif que pour les précédents.

Et voilà, vous avez maintenant tout ce qu'il faut pour remplir vos pages, si jamais vous voulez exposer vos collections.

Pour les trois derniers bureaux (G,H, J), il faudra attendre un peu, ou aller chercher vous mêmes.

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
bc92

bc92


Nombre de messages : 8363
Localisation : 78
Date d'inscription : 24/09/2008

Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 Empty
MessageSujet: Re: Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844   Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 EmptyJeu 5 Jan 2023 - 19:23

Bonsoir Jean-François,

Peux-tu s'il te plait (me) rappeler de quel organe émane cette archive ? Conseil des postes, division de Paris,... ? J'ai un vague souvenir qu'il s'agit du Conseil, mais...

Le volume 2 de l'Encyclopédie des TP reproduit un mélange de textes par ordre chronologique. J'ai trouvé, pour les minutes du Conseil, le montant du bail de 9 années à passer au 12 rue St-Honoré pour le bureau A en octobre 1837, la décision de créer un bureau à la Salpétrière au 1er juillet 1840 (séance du 9 juin).
Et puis plus rien avant mars 1849 (établissement de bureaux près des gares).

Bruno
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 Empty
MessageSujet: Re: Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844   Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 EmptyJeu 5 Jan 2023 - 20:25

Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 Sans1550

Le Conseil des postes, oui.

Ce que j'ai fait plus haut n'est qu'un exercice de style sans grande portée, histoire de me familiariser avec la recherche sur la base en ligne aux AN.

https://www.academiedephilatelie.fr/uploads/ouvrages/F%2090%20Archives%20nationales%20catalogue.pdf

Je retranscris les entrées (identification du volume, numéro d'article, numéro de page) qui m'intéressent (j'ai commencé par le service de Paris, créations de bureaux, modification des quartiers, etc ...) sur un fichier Calc (Libre Office), je le diffuserai quand il sera un peu plus étoffé. C'est un monumental bordel, mais il doit y avoir quelques pépites au milieu, ce serait bête de passer à côté, et une fois fini (si je ne suis pas malencontreusement décédé avant), on pourra trouver ce qu'on veut en deux clics (choix du volume - choix de la page).

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
bc92

bc92


Nombre de messages : 8363
Localisation : 78
Date d'inscription : 24/09/2008

Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 Empty
MessageSujet: Re: Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844   Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 EmptyJeu 5 Jan 2023 - 20:42

Merci !

En gardant à l'esprit que les textes de délibérations restent (le plus souvent ?) soumis à la signature du ministre. En général il n'y a pas de problème, mais quand l'objet rejoint l'actualité politique...

Bruno
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 Empty
MessageSujet: De la grande incertitude des sources secondaires   Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 EmptyVen 6 Jan 2023 - 17:02

bonjour,

l'article 64 des décisions du Conseil des postes du 5 décembre 1844 décide du changement de bail du bureau annexe B du 171 au 196 de la rue du Fbg-St-Antoine à compter du 1er janvier 1845.

L'Almanach royal, puis impérial, s'en aperçoit en 1855, il était temps.

L'annuaire général du Commerce, de l'Industrie, etc ..., publication sérieuse, en prend bonne note dans son édition de 1845, et confirme en 1846. Mais l'année suivante, l'annexe B serait revenue au 171. En 1848, l'adresse du bureau porte le 171, mais celle du directeur est au 196. Diable !

Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 Sans1555

En 1850, le bureau serait au 196, mais le directeur, qui s'appelle Jounaux ou Journaux, selon les sources, habiterait aux deux adresses simultanément.

Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 Sans1556

Bref ..

Le Guide de Paris et le Nouveau Conducteur donnent 196, le Bottin et l'Annuaire de la Boulangerie 171.

Saint-Antoine de Padoue,
Grand coquin, grand filou,
Rendez ce qui n'est pas à Vous !


... chantonnait ma Mémé.

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
Labroquerie

Labroquerie


Nombre de messages : 7337
Age : 81
Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France
Date d'inscription : 02/09/2007

Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 Empty
MessageSujet: Re: Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844   Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 EmptyVen 6 Jan 2023 - 20:47

Bonjour à tous et bises aux dames,

Citation :
mais le directeur, qui s'appelle Jounaux ou Journaux, selon les sources, habiterait aux deux adresses simultanément.
Peut-être faut-il prendre en compte que Jounaux est préposé et Journaux, directeur?
Le directeur bénéficiait-il d'un logement de fonction?

À bientôt.
Michel Lolo Studieux
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 Empty
MessageSujet: Re: Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844   Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 EmptySam 7 Jan 2023 - 13:34

bonjour,

bc92 a écrit:
J'ai trouvé, pour les minutes du Conseil, le montant du bail de 9 années à passer au 12 rue St-Honoré pour le bureau A en octobre 1837

date d'établisement au 1er avril 1838, semble t'il. Ta source confirme t'elle ?

Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 Sans1558
4 octobre 1837 - art. 8 - p. 15

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
bc92

bc92


Nombre de messages : 8363
Localisation : 78
Date d'inscription : 24/09/2008

Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 Empty
MessageSujet: Re: Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844   Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 EmptySam 7 Jan 2023 - 14:58

Bonjour,

C'est exactement cela, mot pour mot.
(Mais dans l'Encyclo le texte a été composé en caractères d'imprimerie...)

Bruno
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 Empty
MessageSujet: Re: Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844   Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Les premiers bureaux annexes de quartiers de Paris 1842/1844
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Bureaux annexés à Paris en 1860
» Paris, bureaux de quartiers, numéro dans la couronne
» Mutation des bureaux de Paris
» La fin des bureaux supplémentaires de Paris
» fichier période de l'étoile bureaux de quartiers - dates variétés et PDC DDC

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Marcophilie, demandes et apports d'informations-
Sauter vers: