| PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE | |
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+6jlr Blackbowmore bc92 sower13 antaresb106 COTE DE NACRE 10 participants |
Auteur | Message |
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COTE DE NACRE
Nombre de messages : 606 Localisation : ST AUBIN SUR MER 14 Date d'inscription : 15/05/2017
| Sujet: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Ven 14 Avr 2023 - 12:15 | |
| Bonjour, Quelle est l'utilité du rond rouge sur le bord de feuille ci-dessous : Remerciements. Cordialement. |
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antaresb106
Nombre de messages : 640 Localisation : Maine et Loire Date d'inscription : 01/12/2010
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Ven 14 Avr 2023 - 13:55 | |
| Bonjour
C'est le code couleur , si je me trompe pas , qui est utilsié pour l'impression. |
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sower13
Nombre de messages : 1492 Localisation : France Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Ven 14 Avr 2023 - 13:59 | |
| Bonjour il y avait 3 points de la couleur du timbre imprimés et situés au milieu des marges sur les feuilles rotatives |
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bc92
Nombre de messages : 8362 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Ven 14 Avr 2023 - 14:37 | |
| Bonjour,
D'après Yvert (spécialisé), ces trois gros point à mi-hauteur de la feuille servent à "amortir" le choc éventuel à l'impression au passage d'un galvano de 50 au suivant. Les parallélogrammes en haut et bas de feuille jouent le même rôle.
Ces points sont dénommés étoquiaux.
Bruno |
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COTE DE NACRE
Nombre de messages : 606 Localisation : ST AUBIN SUR MER 14 Date d'inscription : 15/05/2017
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Ven 14 Avr 2023 - 14:54 | |
| Bonjour,
Merci pour la réponse.
Selon la feuille présentée et le timbre, nous avons affaire à un type II B à la case 60.
Cordialement. |
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sower13
Nombre de messages : 1492 Localisation : France Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Ven 14 Avr 2023 - 15:02 | |
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Blackbowmore
Nombre de messages : 85 Age : 56 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 28/06/2017
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Ven 14 Avr 2023 - 16:34 | |
| Bonjour, ce n’est pas plutôt un type I ? |
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bc92
Nombre de messages : 8362 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Ven 14 Avr 2023 - 19:45 | |
| - bc92 a écrit:
- D'après Yvert (spécialisé), ces trois gros point à mi-hauteur de la feuille servent à "amortir" le choc éventuel à l'impression au passage d'un galvano de 50 au suivant
Cette affirmation du Yvert spécialisé n'est pas reprise dans les autres ouvrages de ma bibliothèque. Je l'assaisonne donc - avec un peu de retard - de la plus grande prudence, d'autant que (on me l'a suffisamment répété) je ne suis pas imprimeur. Sinon, d'accord avec Blackbowmore, c'est un type I. Le type IIB est spécifique des roulettes rotatives, dont les bobines d'impression ne comportent pas les points d'étoquiau, et qui n'a en principe été vendu qu'en bobines de roulette. Bruno |
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COTE DE NACRE
Nombre de messages : 606 Localisation : ST AUBIN SUR MER 14 Date d'inscription : 15/05/2017
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Sam 15 Avr 2023 - 10:55 | |
| Bonjour,
Pour le type, la description des types à laquelle je me refaire ne mentionne pas que le type II B concerne des timbres de roulette. J'ai classer ce timbre en type II B en raison du filet inférieur sous "R.F." particulièrement enflé en son milieu et du "C" de "50 C" identique au type I c'est-à-dire sans "boule" à son extrémité supérieure.
Quant au numéro de case "51", je ne comprends pas.
Merci pour toutes les infos surtout que je suis loin d'être un spécialiste de la période semi-moderne !...
Cordialement. |
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COTE DE NACRE
Nombre de messages : 606 Localisation : ST AUBIN SUR MER 14 Date d'inscription : 15/05/2017
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Sam 15 Avr 2023 - 11:15 | |
| Re-bonjour,
Pour les points étoquiaux et après recherche sur internet, il apparaît que ces points serviraient au centrage des galvanos de 50 timbres sur le cylindre.
https://philapostelbretagne.files.wordpress.com/2018/01/2018_rennes_le-type-bersier.pdf
Cordialement. |
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sower13
Nombre de messages : 1492 Localisation : France Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Sam 15 Avr 2023 - 11:27 | |
| Case 51 car il y a au-dessus un galvano de 50 = 5 rangées de 10 et parce qu'on numérote ainsi de gauche à droite case 1 en haut à G case 100 en bas à Dte |
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jlr
Nombre de messages : 611 Localisation : Nul part et partout Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Sam 15 Avr 2023 - 12:00 | |
| Bonjour, - bc92 a écrit:
- Cette affirmation du Yvert spécialisé n'est pas reprise dans les autres ouvrages de ma bibliothèque. Je l'assaisonne donc - avec un peu de retard - de la plus grande prudence, d'autant que (on me l'a suffisamment répété) je ne suis pas imprimeur.
Un des auteurs qui en parle est Mr Pierre de Lizeray dans le Tome 1, le Tome 3 des "Timbres de France" et le Volume 2 "Les Poinçons SEMEUSES du Musée Postal", mais il précise que ce terme "étoquiau(x)" fait parti du jargon philatélique. - Mr Pierre de Lizeray dans les timbres de France : a écrit:
- ...Les chercheurs qui travaillent ainsi utilisent une sorte de jargon pas tellement mystérieux malgré des mots en apparence étranges tels que : parallélogrammes, points d'étoquiau des points de couleur des trois marges verticales), galvanos types, position des lettres G.C., « ponts », etc...
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bc92
Nombre de messages : 8362 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Sam 15 Avr 2023 - 13:14 | |
| Bonjour
Lizeray ne se prononce pas, ou bien il évoque sans expliciter.
Est-ce que de Vinck donne plus de précisions (je n'ai pas son étude sur l'impression des timbres français par les rotatives) ?
Bruno |
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PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Sam 15 Avr 2023 - 13:25 | |
| Bonjour Les ronds de couleur sont des traces des vises pour maintenir les galvanos sur le cylindre d'impression. |
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penbé44
Nombre de messages : 360 Age : 73 Localisation : Loire Atlantique Date d'inscription : 18/11/2017
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Ven 21 Avr 2023 - 12:00 | |
| COTE DE NACRE a écrit : après recherche sur internet…
Bonjour,
Ce site sur l’impression des Bercier (https://philapostelbretagne.files.wordpress.com/2018/01/2018_rennes_le-type-bersier.pdfes) est certainement (enfin pour moi) celui qui expose au mieux le cheminement de l’impression en typo d’un timbre par rotative. Signalons néanmoins une petite erreur page 29 (surement de mise en page) sur le point 3.3 qui précise : «Après validation, le bloc d’acier doux gravé est donné à l’imprimerie pour la finalisation du travail et trempage» alors que nous sommes dans la rubrique du « cuivre sans valeur (poinçon sans valeur) à celui avec faciale (poinçon avec valeur) ». La présentation étant au stade du traitement des poinçons SV et AV et donc sur des cuivres galvanos et pas sur «le bloc d’acier doux» qui ne peuvent pas faire l’objet d’un «trempage». Une coquille surement mais qui gêne la compréhension global du proces par le lecteur… enfin si ma lecture du document est la bonne. |
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Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Ven 21 Avr 2023 - 14:15 | |
| Bonjour à tous et bises aux dames, - Citation :
- https://philapostelbretagne.files.wordpress.com/2018/01/2018_rennes_le-type-bersier.pdf
es le es final est en trop. Voici le lien qui permet d'arriver directement sur le site: https://philapostelbretagne.files.wordpress.com/2018/01/2018_rennes_le-type-bersier.pdfÀ bientôt. Michel
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COTE DE NACRE
Nombre de messages : 606 Localisation : ST AUBIN SUR MER 14 Date d'inscription : 15/05/2017
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Jeu 27 Avr 2023 - 16:39 | |
| Bonjour, Un peu par hasard, je suis tombé sur la description du timbre de roulette PAIX 50 C rouge que vous trouverez ci-dessous : D'après la description et, surtout, l'exemple présenté il apparaît que les traces de massicotage ne sont pas si évidentes que cela voire absentes. Je pense que ma question d'origine restera sans réponse certaine !... Cordialement |
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COTE DE NACRE
Nombre de messages : 606 Localisation : ST AUBIN SUR MER 14 Date d'inscription : 15/05/2017
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Jeu 27 Avr 2023 - 17:00 | |
| Bonjour,
Outre le problème du massicotage que l'on rencontre pour d'autres séries, dans le cas que j'ai présenté il s'agit bien d'un type I.
Je me suis planté dans la description du timbre. J'ai indiqué avec "boule" à l'extrémité supérieure de "C" de "50 C" ce qui correspond au type II ; or, le "C" du timbre que je présente apparaît sans "boule" !....
Décidément, il va falloir que je change de lunette !...
Cordialement. |
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Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Jeu 27 Avr 2023 - 17:45 | |
| ... Voici l'adresse du site: https://luquet57.wixsite.com/paix283À bientôt. Michel |
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lilleu
Nombre de messages : 115 Localisation : idf Date d'inscription : 24/05/2016
| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE Ven 28 Avr 2023 - 13:29 | |
| bonjour ci joint deux images concernant le timbre paix roulette avec les specificites |
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| Sujet: Re: PAIX 50 C ROUGE BORD DE FEUILLE AVEC ROND ROUGE | |
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