TYPE SAGE HELP !...

Bonjour,

Mes connaissances en matière de "Classiques" sont quasiment au niveau "zéro" !...

De ce fait, un membre du forum pourrait-il m'indiquer quelles sont les différences remarquables entre un Sage type II et type III -(avec des "images" si possible !...) ?

Il en est de même pour le 25 C outremer entre le type II A et le type II B. L'exemple indiqué dans le Maury est, pour moi, vraiment pas clair !...

Remerciements.

Cordialement.

Bonjour,

Type II et type III, c'est simple : Le type II est N sous U, le type III est N sous B comme le type I. En fait, pendant longtemps le type iII n'était pas différencié du type I.

Pour les sous-types du 25c type II, voici le schéma de l'Yvert spécialisé, pas plus mauvais qu'un autre. Attention, Maury (Dallay) ont renommé les sous-types, histoire de simplifier les choses. J'ai surchargé avec leurs références en rouge.



Bruno

Bonsoir,

Remerciements.

Néanmoins, pour les types II et III, il y a un point pour lequel je n'ai pas trouvé d'explication.

Dans le Maury, sauf erreur,  il est indiqué :

- un 10 C noir s/ lilas au type II et un au type III,
- un  5 C vert-émeraude au type II et un au type III.

Comment fait-on pour les différencier ?

Il faut dire que les professionnels ou les spécialistes ne nous facilitent pas la tâche : quasiment chaque éditeur de catalogues et animateurs de sites internet ont leur propres référencements : type, sous-types, couleurs sans parler des dates d'émission !... 

Pour les néophytes, c'est la galère !...

Bonne soirée.

Cordialement.

Pour les 5c à différencier entre types II et III, ce sont des vert-jaune, pas des vert émeraude. La couleur n'est pas du tout la même.



Pour les 10c comme les 5c vert-jaune, la différence entre type II et III est celle que j'ai déjà indiquée : le type II est N sous U, le type III est N sous B comme le type I. Si (tu t'es déclaré néophyte en la matière) les critères type I et II te sont encore étrangers ou incertains, voici un schéma, encore de l'YT spécialisé de 1975 :



Bruno

Bonjour,

Tout d'abord, je vous remercie pour votre réponse.

Néanmoins, il me semble que pour le 5 C vert jaune, le problème n'est pas tout à fait éclairci.

En effet, il existe bien un "N s/s B" vert (1876) et "N s/s U"  vert jaune (1898) : pour le premier, n°64  (Y&T) et pour le deuxième n° 102 (Y&T). Par contre, un autre 5 vert jaune est référencé sous le n" 106 (Y&T). Sauf erreur, ce dernier 5 C  serait au type III (Référence "Maury")

Pour "Maury", il y aurait 4 " Sage" au type III dénommé " retouché "Chazal" ": le 5 C vert-jaune, le 10 C noir s/ lilas  le 50 C rose et le 2 F bistre s/ azuré. (Malheureusement, je ne peux pas vous communiquer les références "Maury" de ces timbres. Actuellement, je ne peux pas consulter ce catalogue.)

Qu'en pensez-vous ?

Remerciements.

Cordialement.

Bonjour,

Je suis d'accord avec tout cela, mais je ne vois pas ce qui te chagrine (n'allons pas nous vouvoyer...)

Il y a un vert-jaune type II et un vert-jaune type III. Le premier est N sous U, le second N sous B. Le vert N sous B (type I) YT 64 n'est pas vert-jaune mais vert-émeraude (voir la différence plus haut).

Il n'y a pas de difficulté à différencier les quatre 5c Sage
- émeraude type I YT 64,
- émeraude type II YT 75,
- jaune type III (= type I) YT 102,
- jaune type II YT 106,
par la couleur (deux de chacune) et par le critère N sous B / N sous U (2 de chacun). Du moins lorsque la zone de la signature de gauche est suffisamment visible, sinon c'est plus difficile...

Bruno

Edit : Je vois peut-être ce qui te trouble : Pour YT, le 102 est au type I (au lieu de III) car YT ignore le type III (découverte somme toute plus récente). Mais c'est bien la même chose que dans Maury. Tu as le droit de simplifier et d'assimiler type III et type I (les dfférences sont minimissimes).

B.

Bonsoir,

Merci pour ta réponse et tes explications et, surtout, ta patience.

Entre des types III qui sont, en fait, des types I  (N s/s B) ou des types II (N S/S U), des vert-vert-jaune qui sont des vert-émeraude, etc,  avoue, tout de même, qu'il y a de quoi y perdre sont "latin". ( Langue que je n'ai pas apprise à l'école !...).

Néanmoins, c'est ce qui fait le charme de la philatélie, surtout, si tu t'intéresses  aux types, aux variétés diverses, entre autres, de couleurs et, pour "corser l'affaire", aux bandes de "phospho".

En matière de "classiques", comme je l'ai dit précédemment, je suis un néophyte. Je ne les collectionne pas : beaucoup sont hors de mon "budget philatélie". Cependant, lorsque je commande des "petits formats" sur fragments pour la recherche des bandes de "phospho", il arrive, fréquemment, de trouver des types "Sage" que je conserve lorsque qu'ils sont bon état. A ce jour, j'en ai un petit nombre à classer d'où cet échange de messages. Une nouvelle fois, je te remercie pour le partage de tes infos.

Cordialement.