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 Ma collection les "BALLONS MONTES"

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Mare Nostrum
LE ROUX Fabrice
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LE ROUX Fabrice

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MessageSujet: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptySam 26 Aoû 2023 - 17:55

Bonjours,

Collectionneur de l'histoire Postale de Paris de 1760 à 1876, et aujourd'hui axé sur l'histoire Postale de Paris période des "Ballons Montés" du 17 septembre 1870 au 28 janvier 1871.
Mon groupe Fecebook Histoire Postale de Paris "Les Ballons Montés"

Désirant prendre contact avec d'autres collectionneurs de cette période

Salutation

Fabrice LE ROUXMa collection les "BALLONS MONTES" 100_ba10
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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptySam 26 Aoû 2023 - 18:39

Bonsoir,

pour ceux qui n'ont pas inscrit sur Fecebook :

Ma collection les "BALLONS MONTES" Captu718

Bon courage,
L.
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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptyMar 29 Aoû 2023 - 6:07

Bonjours,

Désirant échanger cette période avec d'autres membres.

Cordialement

Fabrice
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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptyMar 29 Aoû 2023 - 9:41

Bonjour,

je pense qu'un peu de rigueur historique s'impose, dès les premières lignes de présentation de ce groupe Fecebook on note déjà plusieurs erreurs ou maladresses, ça ne donne pas forcément envie de lire la suite :

Ma collection les "BALLONS MONTES" Captu723

- Napoléon Bonaparte (et non Banaparte) désigne Napoléon Ier, si on veut appeler Napoléon III par son nom, c'est Louis-Napoléon Bonaparte qu'il faut dire.

- L'Allemagne à cette époque est une entité géographique et non étatique, on ne peut donc pas lui déclarer la guerre.

- Le 4 septembre 1870 est proclamée la République et non conçue la constitution de la IIIe République.

- Les institutions de cette république sont validées par les lois constitutionnelles de 1875, non le 4 septembre 1870.

Etc.

Sans maîtrise de l'histoire, je ne vois pas comment on peut ambitionner faire de l'histoire postale.

On peut aussi se faire relire par quelqu'un pour éliminer les fautes d'orthographe : la qualité formelle de la présentation est importante pour attirer de nouveaux membres.

L.
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptyMar 29 Aoû 2023 - 10:13

bonjour,

c'est vrai que sans aller jusqu'à la recherche personnelle (tâche impossible, si j'ai bien interprété un autre message), un peu de rigueur dans le recopiage de la littérature permettrait d'éviter quelques approximations inopportunes.

Ma collection les "BALLONS MONTES" Sans1749

D.

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bc92

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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptyMar 29 Aoû 2023 - 11:00

Bonjour,
Doudad a écrit:
un peu de rigueur dans le recopiage de la littérature permettrait d'éviter quelques approximations inopportunes.

Mais parfois non dénuées d'un peu de cocasserie :

Ma collection les "BALLONS MONTES" Rampon10

Bruno
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LE ROUX Fabrice

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MessageSujet: SIEGE DE PARIS 1870 "LES BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptyVen 11 Oct 2024 - 4:50

Bonjour,

qui d'autres sur ce Forum s'interresses à cette période, voir meme la collectionne?
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voyageur

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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptyVen 11 Oct 2024 - 9:05

Bonjour,

Je n'ai pas bien compris ce qui permet d'affirmer que la lettre présentée a bien voyagé par le ballon Armand-Barbès. Elle a été postée le 1er octobre, elle a donc pu emprunter l'un des 60 ballons qui ont suivi ! C'est la seule certitude en fonction de ce qui est présenté.

Sans l'examen des cachets du verso (transit, arrivée), impossible d'identifier un ballon monté. Il me semble avoir vu que au total, moins de 10% des ballons peuvent être formellement identifiés. Ici nous avons 2 ballons (l'Armand Barbès et le Georges Sand) partis en même temps et qui se sont posés tous les 2 dans la Somme, cela ne doit pas être simple à identifier.

Sinon, cela doit être mon côté scientifique qui me joue des tours, parcourir 98 km en 4h30 est impossible avec une vitesse de pointe de 7 km/h Très heureux
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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptyVen 11 Oct 2024 - 12:26

Bonjour

On en revien tà chauqe fois à la même question : Peut-on avoir eun scan du verso?    ====> mais on l'aura jamais

Je trouve en effet qu'il y' a beaucoup d'incohérence, d'erreurs et d'approximation
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Doudad
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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptyVen 11 Oct 2024 - 13:04

Oui, mais on a la météo.

D.

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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptySam 12 Oct 2024 - 5:36

Bonjour,

Désolé, mais ce pli ne comporte aucun Tàd au verso.

Mais je ne vous confirmer que celui-ci ce présente bien comme Ballon Poste N°6 L'ARMAND-BARBES.

Sur le contenu du courrier il est meme mentionné "Par ballon"Ma collection les "BALLONS MONTES" 6_l_ar11Ma collection les "BALLONS MONTES" 6_l_ar11
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LE ROUX Fabrice

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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptySam 12 Oct 2024 - 5:51

Voici le contenu du courrier mentionnant "Par le Ballon"Ma collection les "BALLONS MONTES" Manusc13
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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptySam 12 Oct 2024 - 5:55

Ballon Poste N°2 LA VILLE-DE-FLORENCEMa collection les "BALLONS MONTES" J000_b10
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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptySam 12 Oct 2024 - 6:53

bonjour,

la date d'arrivée du 18 octobre 1870 à Londres paraît trop tardive pour un Ville-de-Florence, le traitement des plis ayant eu lieu au plus tard le 26 (ou 27) septembre à Tours. Selon Brun, par exemple, il existe des arrivées à Calais le 28 septembre.

Pourquoi un tel délai pour Londres ?

D.

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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptySam 12 Oct 2024 - 7:03

LE ROUX Fabrice a écrit:
Sur le contenu du courrier il est meme mentionné "Par ballon"

La lettres est postée le 1er octobre au soir, il est mentionné que le ballon partira "demain matin". Or aucun ballon n'est, semble t'il, parti le 2 octobre au matin.

Par contre, il est parti trois ballons le 7 octobre, dont un accidenté dans les lignes dont les lettres sont parties par les ballons suivants.

Ce qui fait beaucoup d'incertitudes.

D.

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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptySam 12 Oct 2024 - 7:07

Bonjour,
Brun.
Ce pli à été acheté avec un Certificat d'Authenticité signé ALBERT COHEN SABBAN, Le TIMBRE CLASSIQUE et vérifé par BRUN.
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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptySam 12 Oct 2024 - 7:18

Alors ...

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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptySam 12 Oct 2024 - 7:20

Oui, vous avez raison, il y a bien trois ballons qui auraient décollés de Paris le 7 Octobre 1870.

1 - L'Armand Barbès, (Poids courrier = 100kg), (Distance Parcourue = 80km), (Arrivée =Epineux (Oise)).

2 - Le George Sand,  (Poids courrier = Sans), (Distance Parcourue = 100km), (Arrivée = Crémery (Somme)).

3 - Le Nom Dénommé N°2, (Poids courrier = 70kg), (Distance Parcourue = 12km), (Arrivée = Staim).

Ma collection les "BALLONS MONTES" I000_b10


Dernière édition par LE ROUX Fabrice le Sam 12 Oct 2024 - 7:32, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptySam 12 Oct 2024 - 7:21

Ballon Poste LE NON-DENOMME N°2.

Parcourue uniquement 12km et le courrier à ensuite été réexpédié le 16 Octobre par le ballon Poste LE JEAN-BART N°2.

Parcourt du courrier mentionné sur la page de présention.

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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptySam 12 Oct 2024 - 10:49

En fait, on en revient au cas précédent : si une lettre timbrée du 30/09/70 4E et arrivée le 17/10/70 est admise comme "Jean-Bart n°2" certaine (via Piper ou ND2, qui plus est), pourquoi une lettre timbrée du 1/10/70 7E et arrivée le 16/10/70 serait-elle une "Armand-Barbès" certaine ?

Tout est là ...

D.

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MessageSujet: Re: Ma collection les "BALLONS MONTES"   Ma collection les "BALLONS MONTES" EmptyDim 13 Oct 2024 - 16:20

Ce qui est certain, c'est que quand c'est flou, c'est qu'il y a un loup !

Concernant le(s) certificat(s), peut-on en voir un scan, est-ce écrit "Armand-Barbès certain" dessus ? Brun a vérifié le pli, mais l'a t'il signé ? En tout cas pas au recto, donc....

J'en reviens à ce dont je parlais, seule une faible proportion des ballons peut avoir une identification certaine.
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