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 4,00 Marianne de Briat sans BDP

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4 participants
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jason2




Nombre de messages : 1580
Localisation : montauban
Date d'inscription : 01/10/2016

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MessageSujet: 4,00 Marianne de Briat sans BDP   4,00 Marianne de Briat sans BDP EmptyMar 17 Oct 2023 - 20:59

Bonsoir,

Le timbre présenté Marianne de Briat  est sans barre phospho. Le papier utilisé dont je ne me souviens pas du nom, laisse apparaître des petites traces de phospho qui n'enlèvent rien au fait qu'il s'agisse d'un timbre sans Phospho.
Pho pourra nous donner la définition exacte de ce papier j'en suis sur.
Cdt4,00 Marianne de Briat sans BDP 20231014
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COTE DE NACRE

COTE DE NACRE


Nombre de messages : 607
Localisation : ST AUBIN SUR MER 14
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MessageSujet: Re: 4,00 Marianne de Briat sans BDP   4,00 Marianne de Briat sans BDP EmptyMer 18 Oct 2023 - 11:01

Bonjour,

Selon la définition des timbres sans phospho ci-dessous :

" 1- Les variétés «  de phosphore » n’existent pas. En effet, il n’y a jamais eu de phosphore sur les timbres, mais des pigments phosphorescents à base de fulfure de zinc activé au cuivre associé à des pigments pour colorer. Le terme correct à employer est donc « variété phosphorescente » ou « variété pho ».


2- Les variétés phosphorescentes se répartissent en deux catégories : les timbres sans barre phosphorescente et les timbres avec anomalie phosphorescente.


3- Doivent être considérés comme timbres sans barre phosphorescente les timbres entièrement vierges de toute trace phosphorescente, aussi infime soit elle, sur toute leur surface. Ce sont ces timbres qui constituent le cœur de la collection et que les catalogues cotent sous l’appellation « sans pho » ou celles (impropres) « sans phosphore » et « sans bande de phosphore ».


4- Doivent être considérés comme timbres avec anomalie phosphorescente les timbres sur lesquels on note une présence phosphorescente, mais répartie de manière anormale. Par exemple : maculations, barres à cheval ou brisées ou encore traces phosphorescentes à des endroits autres que ceux normalement occupé par les barres. Ces timbres constituent des variétés moins importantes, mais dignes d’être collectionnées.


5- Doivent, en revanche, être considérés comme ordinaires les timbres avec points phosphorescents (même légers) à l’emplacement normal des barres, ainsi que les timbres rémanents (timbres aux  barres phosphorescentes faiblement encrées, mais apparaissant sous une lampe U.V. à forte puissance).


6- Afin de clarifier la situation, il a été acté que les timbres avec anomalie phosphorescente expertisés par la maison Calves seraient, à l’avenir, systématiquement accompagnés d’un certificat décrivant la nature de l’anomalie constatée.


Nous espérons que l’application de ces principes contribuera à faire cesser certains abus, et qu’elle constituera une avancée utile pour les philatélistes désireux d’aborder ou de poursuivre une collection de timbres avec variétés phosphorescentes.


Christian CALVES, Alain JACQUART, Dominique SELLIER et Olivier GERVAIS "



le timbre ne peut être considéré sans phopho..
 
Dans ces conditions, je pense que les "sans phospho" doivent être relativement rares et difficilement détectables pour le néophyte que je suis..



En ce qui me concerne, j'ai une bonne quinzaine de timbres que je suppose sans phospho. J'ai tenté une fois de les faire expertiser. J'ai contacté par courrier un expert parisien spécialisé.. Je n'ai jamais eu de réponse. L'explication m'a été donnée par PHO : les expertises ne sont faites que pour des timbres sur lettre ce qui n'est pas mon cas.


En tout état de cause, très fréquemment, le coût d'une expertise dépasse largement le prix du timbre.


Cordialement.
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jason2




Nombre de messages : 1580
Localisation : montauban
Date d'inscription : 01/10/2016

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MessageSujet: Re: 4,00 Marianne de Briat sans BDP   4,00 Marianne de Briat sans BDP EmptyMer 18 Oct 2023 - 11:16

bonjour cote de nacre,

En réponse, je confirme être informé sur la définition d'un timbre sans phospho. Il m'est déjà arrivé de faire expertiser une dizaine de timbres sur lettre il est vrai que je considérais comme étant sans phospho par Mr Marziano  expert dans ce domaine.
Sur les dix enveloppes revêtues des timbres huit ont été validées.  Pour moi le timbre est réellement sans phospho mais il est vrai je n'ai que mon expérience pour l'affirmer. Dans le cas de transaction mieux vaut le faire expertiser.
Je te joins le timbre avec une vision plus importante.
Cdt4,00 Marianne de Briat sans BDP 20231015
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COTE DE NACRE

COTE DE NACRE


Nombre de messages : 607
Localisation : ST AUBIN SUR MER 14
Date d'inscription : 15/05/2017

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MessageSujet: Re: 4,00 Marianne de Briat sans BDP   4,00 Marianne de Briat sans BDP EmptyMer 18 Oct 2023 - 12:33

Bonjour,

Merci pour la réponse.

En matière de "sans phospho", je suis incapable de me prononcer !...

Quant à M. MARZIANO, c'était un expert très accessible avec lequel je correspondais régulièrement. Avant de m'inscrire sur le forum, il était ma source d'informations. Malheureusement, il n'exerce plus en tant qu'expert.

Cordialement.
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antaresb106

antaresb106


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Localisation : Maine et Loire
Date d'inscription : 01/12/2010

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MessageSujet: Re: 4,00 Marianne de Briat sans BDP   4,00 Marianne de Briat sans BDP EmptyMer 18 Oct 2023 - 14:06

Bonjour à tous

Le sans phospho n'est pas simplement qu'il n'y a pas de bandes?
Dans le cas du timbre présenté , ce ne sont que des filaments phosphorescents

Je rejoins Côte de Nacre, j'ai plein de timbres sans BP sur lettres et examiner au téléscope életronique qui ne présentent aucune tarce de BP mais qui doivent être expertisé pour faire fois
Au prix de l'exptise et des pertes de courriers par lesdits experts, je les garde dans un album de côté et ne seront que pour un connaisseur si je m'en sépare
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jason2




Nombre de messages : 1580
Localisation : montauban
Date d'inscription : 01/10/2016

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MessageSujet: Re: 4,00 Marianne de Briat sans BDP   4,00 Marianne de Briat sans BDP EmptyMer 18 Oct 2023 - 18:14

bonsoir,

Le papier utilisé dans le cas de cette Mariane est du papier avec fils de soie. Cela n'obere en rien que le timbre soit sans phospho.
Cdt
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PHO

PHO


Nombre de messages : 2127
Age : 58
Localisation : France
Date d'inscription : 02/11/2011

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MessageSujet: Re: 4,00 Marianne de Briat sans BDP   4,00 Marianne de Briat sans BDP EmptyMer 18 Oct 2023 - 19:33

jason2 a écrit:
Le papier utilisé dans le cas de cette Mariane est du papier avec fils de soie. Cela n'obere en rien que le timbre soit sans phospho.
Bonjour
Je confirme que le type de papier ne rentre pas en ligne de compte pour la qualification de sans Pho.
"Fils de soie" est une désignation purement philatélique, il n'y a pas de soie dans le papier...
Le coût d'une expertise n'est pas très élevé et permet de valoriser de belles découvertes. Elle n'a de l'intérêt que sur les timbres neufs et les enveloppes.
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http://www.timbres-barres-phosphorescentes.fr/
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MessageSujet: Re: 4,00 Marianne de Briat sans BDP   4,00 Marianne de Briat sans BDP Empty

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