Tarif imprimé à 5 centimes

Bonjour,

J'ai 2 petites questions :

Le tarif des imprimés sous bande à partir du 01/09/1871 est de 5 centimes. Quid d'un imprimé pour l'étranger au premier échelon de poid ? Allons Doudad ...

Les bandes enserrant faire-part ou cartes de voeux de septembre 71 à 72, étaient au tarif de 4c.
Côte astronomique des 4c Bordeaux... Quid du même timbre seul sur bande tarif de janvier 74 ?

JR

Salut Jerry,

Jerrylejer a écrit:

Le tarif des imprimés sous bande à partir du 01/09/1871 est de 5 centimes.

A ma connaissance, non, pas 5 centimes. Ci joint extrait de la loi du 24 août 1871 portant fixation des tarifs postaux la date du 1er septembre 1871.

Dans la loi de 1856, article 7, les faire-parts et cartes de visite sous enveloppe ouverte sont au tarif de 5 centimes dans la circonscription du bureau.

Citation :

Quid d'un imprimé pour l'étranger au premier échelon de poids ?

Il n'existe pas de tarif général pour l'étranger en 1871, pas avant le 1er janvier 1876 (entrée de la France dans l'UGP). Chaque convention postale bilatérale fixe un tarif spécifique. Avec l'Espagne, par exemple (Convention de 1859, art. 14), le tarif est de 8 centimes par paquet de 40 gr. ou fraction depuis la France, et de 10 maravedis les 22 adarmes dans l'autre sens, et l'on ne parle pas de "sous-bande" pour les imprimés (uniquement pour les échantillons).

Citation :

Les bandes enserrant faire-part ou cartes de voeux de septembre 71 à 72, étaient au tarif de 4c.
Côte astronomique des 4c Bordeaux... Quid du même timbre seul sur bande tarif de janvier 74 ?

A condition que ces faire-parts soient au 3ème échelon (10/15 gr.). Ci joint extrait de la loi du 29 décembre 1873 portant fixation des tarifs postaux la date du 1er janvier 1874. Pour la cote, je ne peux pas dire. Cher, de toutes manières ...



D.

Merci Doudad pour toutes ces precisions !

Que penses tu d un imprime affr a 5c avec un 1c laure et un 4c bordeaux pour la suisse ? Pas courant non (combinaison / imprime / destination )?

Je n'en pense que du bien !

(Convention franco-suisse du 22 mars 1865, article 18, 5 centimes par 40 grammes d'imprimés).

On peut voir ?

D.

Doudad a écrit:

Je n'en pense que du bien !

(Convention franco-suisse du 22 mars 1865, article 18, 5 centimes par 40 grammes d'imprimés).

On peut voir ?

D.

Bonjour,

Pour faire la mouche du coche, la date d'application est le 1 octobre 1865.

Je suppose que sous la 3e république le second empire, les traités devaient être ratifiés par la Chambre, puis traduits en lois, décrets, arrêtés, ce qui prenait un peu de temps.

Bruno

Je l aurais bientot, deplacement oblige ! Combien negocierais tu cet imprime ? Je compte casser ma tirelire ... mais pas me ruiner !

demande moi de parler d'histoire postale ou de législation, mais surtout pas d'argent, c'est une notion qui m'échappe (c'est bien pour ça que je suis fonctionnaire, et pas trader).

ok bien compris ! Je mettrai un scan au cas ou .... Le domaine des imprimes est tres interessant, je pense m y consacrer un peu plus prochainememt. Merci pour vos interventions.

JR

La voilà :

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Je sais que le tarif à 6c pour l'Italie est répertorié par Maury, mais rien pour le tarif à 5c pour la Suisse, ... J'ai épluché tous mes catalogues de ventes sur offres et rien, mis à part le tarif à 6c rencontré chez Behr. Pourquoi n'est il pas répertorié ?

Bonjour,

parce que les catalogues ne sont que des catalogues, et pas des ouvrages d'histoire postale.

Parce que ce qui intéresse un catalogue, c'est d'attribuer une valeur théorique déterminée à une pièce donnée, pas de déterminer le cadre légal d'utilisation de ce type de pièces.

C'est pour ça que moi, je n'aime pas les catalogues*.

Pourtant si Maury (pas Arthur, Henry**) avait basé son catalogue en lisant les Conventions, plutôt que les ventes Behr, il aurait trouvé l'Art.18 de la CP Franco-Suisse de 1865, et il aurait pu citer le tarif - mais peut-être pas le coter, par manque de référence .

D.

*copyright Schtroumpf Grognon
** copyright S. Gainsbourg à propos de Miller.

Merci Doudad et désolé de t'avoir mis en rogne ...

Pourrais-tu me mettre un lien vers la copie de cette convention stp ?

En ce qui concerne le fait de consulter tel ou tel catalogue, ma culture "philatelesque & marcophilesque" est de la taille d'un petit pois par rapport à la tienne ou à celle de certain sur ce forum ... Je suis comme un enfant qui associe le mot à l'image , mon livre d'images n'est peut-être pas le meilleur mais il me donne pas mal de "pistes" ... Heureusement que "vous" partagez "votre" savoir ! Parce que sur ce coup et sur bien d'autres, il faut une baguette magique pour dénicher un début d'explication !

JR

le lien vers l'article 18 est ici (j'espère qu'il fonctionne).

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k96073g.image.r=recueil+trait%C3%A9+france.langFR.f229.pagination

Gallica est une bonne source, bien que la recherche ne soit pas forcément aisée. Je suis avantagé, avec la possibilité de télécharger rapidement de très gros volumes et de les imprimer/relier facilement (l'avantage de mon boulot, il faut bien qu'il y en ait un ).

D.

PS : je ne suis pas en rogne, je trouve juste que les catalogues sont souvent plus une source de confusion que d'explication, il n'y a qu'à voir comment Y&T à traité les usages courant de France 1900/1940. Un vrai sac de noeud ! Bonjour au néophyte pour s'y retrouver entre les types, les couleurs, les formats de vente. Il faut reprendre le spécialisé pour s'y retrouver, avec la localisation des types, et les dates réelles d'émission/retrait, si on les trouve. La numérotation Yvert est nulle, et elle est devenue Vérité première : l'Erreur érigée en Dogme !

En effet, c'est beaucoup mieux et c'est écrit noir sur blanc !

Comment fais-tu pour te retrouver dans tout ce dédale de texte ? Je vois qu'on peux télécharger pas mal de chose .... Quels sont les textes que tu consultes le + souvent dans la période 1845-1900 ?

Je ne te dirai pas merci encore une fois , mais j'y pense très fort !

JR

Les plus souvent consultés, ce sont les Recueils des Traités de la France, parce que je me suis beaucoup intéressé aux conventions de poste d'avant l'Union postale.

Incontournables, mais hélàs incomplets, les Bulletins des Lois ; ça, c'est la Source initiale, il n'a rien en amont.

Un peu en aval, les Bulletins Mensuels des Postes, collection assez complète, mais hélàs très difficile à lire (chez moi) depuis cet été. Heureusement que j'avais quasiment tout téléchargé (jusqu'à 1914) avant .

Déjà, avec ces trois trucs-là, tu dois pouvoir trouver pas mal de renseignements ORIGINAUX (à la source légale, pas des "machin a écrit, mais bidule a contredit").

Les almanachs royaux, impériaux ou républicains peuvent être fort instructifs.

Sinon, je te recommande l'histoire des postes de Belloc, il y a pleins de trucs utiles dedans.

Enfin, plus on en lit, plus on en sait, en gros ...

D.

PS : Gallica était un site agréable à consulter, bien organisé, avec un bon système de recherches, bien, quoi. Et puis ils ont changé de version. Bon, tant pis pour nous ...