| AUTRE ENIGME | |
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Labrador
Nombre de messages : 2617 Age : 71 Localisation : Belgique, banlieue de Bruxelles Date d'inscription : 05/08/2006
| Sujet: AUTRE ENIGME Mer 23 Sep 2009 - 18:49 | |
| Bonjour, Je me suis piqué au jeu... Voici une autre carte avec pas moins de 8 tampons différents Inutile de dire que je n'y comprends rien. Bon amusement. André PS : Comme je ne souhaite pas voir trainer mon nom de famille et sur le net, je l'ai caché |
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bc92
Nombre de messages : 8364 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: AUTRE ENIGME Jeu 24 Sep 2009 - 22:28 | |
| Bonsoir, CP de Bruxelles à La Haye, l'adresse semble indiquer la route "par Aachen". Affranchie au tarif UPU de 10c, par vignettes d'occupation allemande en Belgique (type Germania surchargé Belgien). La carte avec son timbre à 5c imprimé dessus (entier postal) correspond au tarif imprimés et CP assimilées, d'où le complément par timbre mobile de 5c pour faire le tarif à 10c de la carte normale. Arrivée gare de s-Gravenshage, soit La Haye, Den Haag. Le grand cachet violet (illisible pour moi) est très probablement militaire. Les autres, je ne saurais dire si ce sont tous des griffes de facteurs ou de distribution. Il y a un changement d'adresse pas clair, on ne voit pas l'adresse de redirection. C'étaient mes dix centimes, les nordistes étant peu causants. Bruno |
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bc92
Nombre de messages : 8364 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: AUTRE ENIGME Jeu 24 Sep 2009 - 22:31 | |
| - bc92 a écrit:
- Arrivée gare de s-Gravenshage, soit La Haye, Den Haag.
s-Gravenhage, rectification (La Haie-le-Comte ?) Bruno |
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villars
Nombre de messages : 3780 Age : 81 Localisation : Lausanne (Suisse) Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: AUTRE ENIGME Ven 25 Sep 2009 - 7:43 | |
| Bonjour à tous ! Ah ! Labrador. Si tu pouvais ne scanner que l'angle supérieur droit en haute définition et bien agrandi, on pourrait peut-être expliquer l'origine de ce grand cachet violet qui pourrait être postal. J'y lis ... stelle Aachen. Il s'agit peut-être d'un cachet indiquant un regroupement (Sammelstelle) de lettres réexpédiées ? Va savoir ! Avec un meilleur scan - si c'est possible - on pourrait peut-être déchiffrer les lettres apposées sur les timbres. Passe quand mênme une bonne et douce journée, sans te prendre la tête (pense à Naguito dans son hamac ou ). Dudu |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: AUTRE ENIGME Ven 25 Sep 2009 - 9:12 | |
| goedemorgen,
comme je parle couramment néerlandais, je peux vous dire que H.I.J.S.M.2 est l'abréviation de Hollandsche-Spoorweg-Maatschappij (excusez mon accent), ce qui signifie que le cachet Sgravenhage de droite vient de la Gare de la Compagnie hollandaise des Chemins de Fer, compagnie privée créée en 1837. Celui de gauche vient de la poste centrale, probablement.
D. _________________ dubito, ergo sum
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Geophila
Nombre de messages : 991 Localisation : Belgique Date d'inscription : 30/11/2008
| Sujet: Re: AUTRE ENIGME Ven 25 Sep 2009 - 9:13 | |
| Bonjour à tous Sous réserve de dire des bêtises ( comme souvent ) , je crois que le cachet violet est un cachet de censure allemande et que les petits cachets sont des cachets de facteurs ( différentes brigades )à qui cette carte aurait été présentée pour trouver le bon n° du destinataire ( premier n° barré et réécrit ). Maintenant..... Belle journée Georges |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: AUTRE ENIGME Ven 25 Sep 2009 - 9:20 | |
| les cachets de facteur ont été présentés par Labroquerie sous le fil [Philatélie / Je cherche / Kesako] ouvert par le Quartier-Maître Chef Naguito.
Le gros timbre violet me fait penser aux marques de passage du XIXème siècle apposées sur les lettres en transit par le bureau d'échange allemand d'Aix, lieu de passage très important en Europe du N-O.
D. _________________ dubito, ergo sum
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Labrador
Nombre de messages : 2617 Age : 71 Localisation : Belgique, banlieue de Bruxelles Date d'inscription : 05/08/2006
| Sujet: Re: AUTRE ENIGME Ven 25 Sep 2009 - 18:39 | |
| Salut les copains.
Merci à tous pour vos contributions, c'est super. Désolé pour ma réponse tardive, mais j'étais en route toute la journée. Le retour : 3 heures de route pour faire 130 Km, ça devient vraiment dingue de se déplacer en voiture. Comme Dudu l'a demandé je mettrai un scan plus poussé du cachet dès que j'irai au bureau car le scanner que j'ai ici n'est pas top. A très bientôt.
André |
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AUTOCANON
Nombre de messages : 74 Age : 82 Localisation : braine l'alleud - belgique Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: AUTRE ENIGME Sam 10 Oct 2009 - 19:47 | |
| Bonsoir tous,
Le double cercle vilet est une une marque courante allemande de censure des plis étrangers (ici Belgique-Payas-Bas), qui devaient passer par le centre de contrôle d'Aix-laChapelle (Aachen), qui apposait alors sa marque de libération de la censure avec ce cachet. Text en couronne 'Auslandsstelle - Aachen' ey au centre 'Frei - gegeben'.
La vignette Germania est celle des Territoire du Gouvernement General (Belgique) des émissions 1914 et 1916. Dès fin 1916 on trouvera ces mêmes timbres sans la mention 'Belgien' pour le territoire des Etapes.
René - Autocanon |
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AUTOCANON
Nombre de messages : 74 Age : 82 Localisation : braine l'alleud - belgique Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: AUTRE ENIGME Sam 10 Oct 2009 - 19:51 | |
| Re-bonsoir,
Le document est un entier emission 1905-1911, complété par une vignette COB OC2 du 1er octobre 1914, date de la reprise du service postal belge par les postes impériales allemandes.
Bonne soirée.
René - Autocanon |
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AUTOCANON
Nombre de messages : 74 Age : 82 Localisation : braine l'alleud - belgique Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: AUTRE ENIGNE Sam 10 Oct 2009 - 19:54 | |
| Mille excuses pour les trop nombreuses coquilles, il n'y a que l'intention qui compte ! René |
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AUTOCANON
Nombre de messages : 74 Age : 82 Localisation : braine l'alleud - belgique Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: AUTRE ENIGME Sam 10 Oct 2009 - 20:10 | |
| Bonsoir, Quelques précisions sur les oblitérations : 1. Vignette oblitérée par la flamme format belge de Bruxelles 1 (volée par les Allemands) 2. Cachet d'arrivée de s'Gravenhage au 31.10.1915 à 10-11 heures 3. Redirection vers s'Gravenhage 1 au 31.10.1915 à 11-12 heures 4. Encadré de facteur hollandais '5' pour 2. 5. Encadré de facteur hollandais 'C 245' pour 3. Remarque - La flamme format allemande était sur un cycle de 12 heures, assortie de la lettre 'v' (Vormittag) ou 'n' (Nachmittag). Un excellent ouvrage sur 'Les oblitérations mécaniques de Belgique de 1905 à 1920' par René Silverberg, R-Editions 1988. Bien à vous tout René - Autocanon |
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Labrador
Nombre de messages : 2617 Age : 71 Localisation : Belgique, banlieue de Bruxelles Date d'inscription : 05/08/2006
| Sujet: Re: AUTRE ENIGME Sam 10 Oct 2009 - 22:37 | |
| Waouw ! La, je suis sur le popotin. La philatélie et la marcophilie c'est encore autre chose que la carto. Un tout grand merci. André |
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Labrador
Nombre de messages : 2617 Age : 71 Localisation : Belgique, banlieue de Bruxelles Date d'inscription : 05/08/2006
| Sujet: Re: AUTRE ENIGME Dim 11 Oct 2009 - 15:57 | |
| Bonjour,
Si j'osais... Une dernière question. Combien puis-je en espérer sur D* Cordialement.
André |
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| Sujet: Re: AUTRE ENIGME | |
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