Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates - pas de ventes
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -39%
Ordinateur portable ASUS Chromebook Vibe CX34 Flip
Voir le deal
399 €

 

 mademoiselle brésina encore

Aller en bas 
+2
semeuse22
un autre xavier
6 participants
AuteurMessage
un autre xavier




Nombre de messages : 1
Localisation : barcelone
Date d'inscription : 11/12/2009

mademoiselle brésina encore Empty
MessageSujet: mademoiselle brésina encore   mademoiselle brésina encore EmptyVen 11 Déc 2009 - 18:28

Je viens de trouver cette référence où il y a des informations à propos de Mlle. Brésina, danseuse de la Belle Époque: "Journaux anciens de collection: FIN DE SIECLE 25/04/1907" (http://www.journaux-collection.com/fiche.php?id=546335).

J'ouvre ce nouveau sujet parce-que je n'ai pu pas poster ça sur le sujet déjà existant qui a le titre "Qui est mademoiselle brésina?"

Selon des informations que j'ai du Museu Picasso de Barcelone, la femme de qui Picasso fit un dessin l'année 1903, qui a le titre "Mlle. Brésina assise dans un fauteuil", n'était pas Bresina mais Teresina:

"Mlle. Teresina sentada en una butaca (MPB 110.544): Tras la inauguración de la exposición de Picasso e Iturrino en la Galería Vollard de París, en junio de 1901, Gustave Coquiot, autor del prefacio del catálogo, pidió a Picasso que hiciera una serie de retratos de actrices profesionales y mujeres de vida alegre para un álbum de bellezas parisinas que quería publicar. El artista debía incluir, entre otros, los retratos de Jeanne Bloch, Jane Thylda, La Teresina, Anna Thibaud, Rose Demag, Jane Avril, Liane de Pougy y La Bella Otero. Aunque el álbum no llegó a realizarse, Picasso dibujó a algunas de estas belleza a finales del año 1902 o principios de 1903.
Teresina era una bailarina española, amante del poeta, ocultista y periodista de L’Intransigeant, Fernand Divoire. Picasso y Divoire frecuentaban las veladas “Verse et prose” que andré Salmon organizaba en La Closerie des Lilas."

Quelqu'un connaît le vrai nom et la véritable histoire de la femme du dessin de Picasso?

Merci beaucoup!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




mademoiselle brésina encore Empty
MessageSujet: Re: mademoiselle brésina encore   mademoiselle brésina encore EmptyVen 11 Déc 2009 - 18:56

Bienvenu sur le forum...
Pour le reste, je laisse les spécialistes s'exprimer...
Bonne chance pour vos recherches.
Lolo
Revenir en haut Aller en bas
semeuse22

semeuse22


Nombre de messages : 2779
Age : 55
Localisation : Saint-Brieuc
Date d'inscription : 10/10/2009

mademoiselle brésina encore Empty
MessageSujet: Re: mademoiselle brésina encore   mademoiselle brésina encore EmptyVen 11 Déc 2009 - 19:08

hola javier
Revenir en haut Aller en bas
https://semeuse22.blogspot.com/
pierredeparis

pierredeparis


Nombre de messages : 724
Age : 83
Localisation : Paris
Date d'inscription : 22/04/2010

mademoiselle brésina encore Empty
MessageSujet: Un peu d'éclaircie   mademoiselle brésina encore EmptyVen 23 Avr 2010 - 19:51

Bonjour,

Cette histoire semble un tantinet nébuleuse. Essayons de l'éclaircir quelque peu :

Primo : Un dessin de Pablo Picasso intitulée « « Mlle Bresina assise dans un fauteuil ». L'examen attentif de ce dessin révèle bien que le nom porté sur la toile est plutôt Bnsesina. Passons.

mademoiselle brésina encore I951284_TERESINASIGNATURE

Mlle Bresina existe, on l'a vu dans un autre post :
Chanteuse française, qui s'est produite dans différents music-Hall de France et à l'étranger. Bien.

Deuxio : interrogé sur cette toile par « un autre Xavier » (post du 11-12-2009, « Mlle Bresina encore »), le musée de Barcelone répond qu'il s'agit du portrait de Mme Teresina .
Qui est donc Mme Térésina ? Une danseuse espagnole qui été "l'amante" de Fernand Divoire, selon le musée.
Voyons un peu : on trouve dans « l'Officiel de la mode» année 1941, N° 239, cette page :

mademoiselle brésina encore I951260_OFFICIELDELAMODE

UNE CONFÉRENCE-RÉCITAL SUR LA DANSE ESPAGNOLE

« Une conférence fort originale, comme on les souhaiterait plus souvent, a été donnée aux Ambassadeurs. Fernand Divoire reconstituait en lettré, l'histoire de la danse espagnole. Térésina, en artiste, l'illustrait de ses pas. Si nous avons retrouvé chez elle cette noblesse, cette réserve hautaine signalée par le conférencier, nous avons apprécié plus que jamais la fougue inspirée de son talent. On aimait chez l'Argentina un rythme que traduisait avant tout son jeu de castagnettes. On apprécie chez Térésina un autre rythme : celui de ses bonds, de ses envols. A un talent si généreux, ne suffit pas, bien qu'elle nous enchante, le figuration de danses classiques. Il lui faut aussi exprimer des mouvements plus personnels, plus romantiques, où son visage participe autant que son corps. Sa danse de la terreur, sur une musique de Manuel de Falla, est à cet égard des plus attirantes. Comme toutes les danseuses espagnoles, Térésina donne à ses robes une importance très appréciée. On admire le bouillonnement de taffetas de sa robe blanche, et ce costume final, composé de lignes blanches et noires, où les impressions se mêlent dans un tourment de volants, que soulignait avec habileté le glissement des pas. »


G.L.B
Mme Teresina à vécu en France une partie de sa vie. On retrouve son portrait (dessin) réalisé par Roger Wild, un artiste français qui a fréquenté de nombreuses personnalités également dessinées par l'artiste. Habitué du quartier Montparnasse, à Paris, cet artiste attachant a fait l'objet d'un chapitre écrit par Jean-Paul Crespelle dans son ouvrage « Montparnasse vivant » (1962).

Alors, Pourquoi donc est-il écrit le nom de Bresina (Bnesina) sur le dessin de Picasso et non de Teresina ? Le mystère reste entier. Seuls, de bons spécialistes de la vie ou des oeuvres du peintre pourraient, peut être, nous apporter une réponse.

Certains, trouveront un long décalage de temps entre la date de création du portrait (1903) et la date où Mme Teresina danse aux « Ambassadeurs » (1941). En effet, Mme Teresina se produit cette année là à un âge où pratiquer la danse espagnole parait un peu avancé, mais l'on a des exemples qui montrent la vitalité que certains artistes avaient conservée à un âge bien mûr. En tous cas, cet article de « l'Officiel de la mode » prouve bien que M. Divoire et Mme Teresina se connaissaient (et étroitement, si l'on en croit le musée).

Quant à obtenir des renseignements plus précis sur la vie de Mme Teresina, il faut se "lever de bonne heure", comme l'on dit, malheureusement. Mais, peut-être un jour, aurons-nous une bonne surprise. Clin d'oeil

L'Officiel de la mode, que nous remercions vivement :
http://patrimoine.jalougallery.com/lofficiel-de-la-mode-numero_239-page_28-detailp-13-222-28.html
Revenir en haut Aller en bas
sibyd

sibyd


Nombre de messages : 166
Age : 64
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 11/08/2006

mademoiselle brésina encore Empty
MessageSujet: brésina...que d'encre versée   mademoiselle brésina encore EmptyDim 28 Aoû 2011 - 11:41

bonjour,

je ne désespère pas mettre une clé sur cette énigme.
J'ai trouvé encore un livre "Paris la nuit" qui parle d'elle en 1900...hélas il coute 98€ + port donc j'espère trouver le temps d'aller en bibliothèque

http://www.retromag.com/index/titles/1176.html

La solution d'une danseuse espagnole en 1940....me semble trop éloignée de 1903. A 60 ans on ne fait plus de pointes sur une scène

merci
A bientôt Xavier

Revenir en haut Aller en bas
http://cartophilie.be
naguito

naguito


Nombre de messages : 11279
Age : 82
Localisation : Martinique
Date d'inscription : 08/11/2006

mademoiselle brésina encore Empty
MessageSujet: Re: mademoiselle brésina encore   mademoiselle brésina encore EmptyDim 28 Aoû 2011 - 12:12

Erreur mon cher ....

Cherche la biographie de Alicia Alonso , maitresse des ballets cubains , tu seras étonné ...( en plus , elle est aveugle ! ).

PS : ne l'ayant jamais vue , je ne saurais te dire si , concernant le nez , la caricature est exacte ?

Andres Fumeur

mademoiselle brésina encore Alicia10
Revenir en haut Aller en bas
pierredeparis

pierredeparis


Nombre de messages : 724
Age : 83
Localisation : Paris
Date d'inscription : 22/04/2010

mademoiselle brésina encore Empty
MessageSujet: Re: mademoiselle brésina encore   mademoiselle brésina encore EmptyDim 28 Aoû 2011 - 13:47

Bonjour à tous, Sourire

Naguito, je ne comprends pas votre évocation de Alicia Alonso !
Quel est le rapport avec la femme du tableau de Xavier ?
Revenir en haut Aller en bas
naguito

naguito


Nombre de messages : 11279
Age : 82
Localisation : Martinique
Date d'inscription : 08/11/2006

mademoiselle brésina encore Empty
MessageSujet: Re: mademoiselle brésina encore   mademoiselle brésina encore EmptyDim 28 Aoû 2011 - 15:35

Bonjour Pierre

Simplement une réponse à cette affirmation ....

"La solution d'une danseuse espagnole en 1940....me semble trop éloignée de 1903. A 60 ans on ne fait plus de pointes sur une scène "


Andres Fumeur
Revenir en haut Aller en bas
pierredeparis

pierredeparis


Nombre de messages : 724
Age : 83
Localisation : Paris
Date d'inscription : 22/04/2010

mademoiselle brésina encore Empty
MessageSujet: Re: mademoiselle brésina encore   mademoiselle brésina encore EmptyDim 28 Aoû 2011 - 15:50

sibyd a écrit:
bonjour,

je ne désespère pas mettre une clé sur cette énigme.
J'ai trouvé encore un livre "Paris la nuit" qui parle d'elle en 1900...hélas il coute 98€ + port donc j'espère trouver le temps d'aller en bibliothèque

http://www.retromag.com/index/titles/1176.html

La solution d'une danseuse espagnole en 1940....me semble trop éloignée de 1903. A 60 ans on ne fait plus de pointes sur une scène

merci
A bientôt Xavier


Bonjour,

Ce livre sur Paris cite Berthe Bresina et non pas Mme Térésina, nom indiqué par le musée Espagnol.
Il fait se fier au musée espagnol et non pas à Berthe Bresina qui ne ressemble pas du tout au portait de Picasso. Soleil
Revenir en haut Aller en bas
sibyd

sibyd


Nombre de messages : 166
Age : 64
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 11/08/2006

mademoiselle brésina encore Empty
MessageSujet: Confusion de Picasso   mademoiselle brésina encore EmptyDim 28 Aoû 2011 - 22:03

merci pour vos posts,

suivons le conseil avisé du musée qui, en tant que propriétaire de l'oeuvre, a du faire des recherches plus poussées et arriver à la conclusion que Picasso a du confondre Mlle Bresina avec Teresina quand il legenda son portrait. Certaines danseuses espagnoles ont effectivement des carrières très longues (Il semblerait que Teresina fut active dès 1895). Il ne s'agit pas de danse en tutu dans ce cas, comme je l'ai naïvement pensé.

Ce n'est qu'un indice qui disparait sur la notoriété de Brésina et la question sur Mlle Brésina reste encore à moitié ouverte.
Qui est elle ? elle fut photographiée avec Solange et Lucette dans une série de 12 cartes vers 1902. Solange et Lucette sont également deux énigmes à résoudre.

Cordialement
Xavier
Revenir en haut Aller en bas
http://cartophilie.be
pierredeparis

pierredeparis


Nombre de messages : 724
Age : 83
Localisation : Paris
Date d'inscription : 22/04/2010

mademoiselle brésina encore Empty
MessageSujet: Re: mademoiselle brésina encore   mademoiselle brésina encore EmptyDim 28 Aoû 2011 - 23:12

sibyd a écrit:


.....elle fut photographiée avec Solange et Lucette dans une série de 12 cartes vers 1902. Solange et Lucette sont également deux énigmes à résoudre.

Cordialement
Xavier

Bonsoir,

Pouvez-vous en dire un peu plus sur cette série de 12 cartes ? Merci.
Bonne soirée.

Pierre.
Revenir en haut Aller en bas
sibyd

sibyd


Nombre de messages : 166
Age : 64
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 11/08/2006

mademoiselle brésina encore Empty
MessageSujet: série DVD 6326   mademoiselle brésina encore EmptyDim 28 Aoû 2011 - 23:32

bonsoir,

il s'agit de la série 6326 de D.V.D (Désiré Van Dantzig, éditeur bruxellois)
Il s'est mélangé les pinceaux dans sa numérotation mais on peut supposer qu'il y a 12 cartes comme beaucoup de ses séries fantaisie mais il n'y a pas de règle stricte.
J'avais oublié que d'autres starlettes se trouvaient dans la série car je n'ai jamais vu certaines cartes de cette série.
7 scans (dont 3 de brésina) sont visibles sur cartophilie.be (il faut être identifié). Tapez 6326 dans le moteur de recherche

mademoiselle brésina encore 100003211

1 Lucette
1 Bresina (erreur numéro)
2 Gauthier
3 Bresina
4 Lucette
4 Bresina
5 Gauthier
5 Brésina
6 Julie Rose
7 De Presles
8 Solange
9 Brésina
12 Brésina

Au plaisir
Xavier
Revenir en haut Aller en bas
http://cartophilie.be
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18070
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

mademoiselle brésina encore Empty
MessageSujet: Re: mademoiselle brésina encore   mademoiselle brésina encore EmptyLun 29 Aoû 2011 - 9:20

bonjour,

sibyd a écrit:
suivons le conseil avisé du musée qui, en tant que propriétaire de l'oeuvre, a du faire des recherches plus poussées et arriver à la conclusion que Picasso a du confondre Mlle Bresina avec Teresina quand il legenda son portrait. Certaines danseuses espagnoles ont effectivement des carrières très longues (Il semblerait que Teresina fut active dès 1895). Il ne s'agit pas de danse en tutu dans ce cas, comme je l'ai naïvement pensé.

Ce n'est qu'un indice qui disparait sur la notoriété de Brésina et la question sur Mlle Brésina reste encore à moitié ouverte.
Qui est elle ? elle fut photographiée avec Solange et Lucette dans une série de 12 cartes vers 1902. Solange et Lucette sont également deux énigmes à résoudre.
Je pense que le musée se mélange un peu les pinceaux, c'est la Bérésina, si j'ose dire.

La Teresina est une célèbre danseuse catalane, Teresina Boronat, née en 1904. Un peu jeune pour avoir été peinte par Picasso en 1903, mais pas pour avoir été la maîtresse de Divoire dans les années vingt. Notez que l'article de l'Officiel de la Mode reproduit plus haut évoque bien Teresina Boronat.

mademoiselle brésina encore Borona10

Ci-dessous sa bio, en catalan, désolé, je n'ai pas mieux.

http://ca.wikipedia.org/wiki/Teresina_Boronat

mademoiselle brésina encore Picass10

Le tableau de Picasso représente Berthe Brésina, c'est évident.

mademoiselle brésina encore Bresin10

Il est difficile de trouver une bio de Berthe Brésina, pour la bonne raison qu'elle était ce que nos arrières-grand-pères appelaient une cocotte. Ci-dessous une critique artistique, si l'on peut dire, de la revue Art Lyrique et Music Hall en 1896.

mademoiselle brésina encore Lyriqu10

Comme dit l'autre, c'est une chanteuse qui avait de beaux poumons ! Que Picasso, en 1903, ait peint des filles légères, celà n'a rien détonnant. Ce n'était pas le premier. Quant à Solange et Lucette, c'étaient probablement des copines de turbin de la Berthe.

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
pierredeparis

pierredeparis


Nombre de messages : 724
Age : 83
Localisation : Paris
Date d'inscription : 22/04/2010

mademoiselle brésina encore Empty
MessageSujet: Exact   mademoiselle brésina encore EmptyLun 29 Aoû 2011 - 10:05

Bonjour,

Oui, vous avez parfaitement raison, Doudad. Le musée espagnol s'est fié à des notices françaises concernant M. Gustave Coquiot qui désirait établir un catalogue de portrait de célébrités, dont celui de Térésina ! (certainement pas la même que celle de Divoire).
J'avais indiqué, au vu d'une seule photo de Brésina, qu'elle ne ressemblait pas au portrait de Picasso. Votre document prouve amplement le contraire.
C'est sans conteste Mlle Brésina qui figure sur ce portrait de Picasso. Bravo. Soleil
Revenir en haut Aller en bas
pierredeparis

pierredeparis


Nombre de messages : 724
Age : 83
Localisation : Paris
Date d'inscription : 22/04/2010

mademoiselle brésina encore Empty
MessageSujet: Mlle Brésina   mademoiselle brésina encore EmptyLun 29 Aoû 2011 - 13:42

Peu de renseignement sur Mlle Brésina :

De son véritable nom, Blanquart, elle a débuté très jeune. En 1897, (avec l'accord de son père — elle doit être âgée de 17 ou 18 ans)) elle signe un contrat avec les music-halls parisiens, l'Eldorado - La Scala - Les folies-Bergères - Le Casino de Paris. En 1900, le directeur de la Scala lui intente un procès pour la rupture de ce contrat (journal "Le Figaro" du 27-10-1900). Le directeur ne gagne que très partiellement.
Au fils du temps on retrouve son nom, mentionné dans divers spectacles parisiens ou provinciaux.
Le "Figaro" ne la cite plus après l'année 1909..

En dehors des portraits que l'on peut voir d'elle sur les CPA, en voici un d'après un cliché de Reutlinger :
http://www.dutempsdescerisesauxfeuillesmortes.net/textes_divers/chansons_illustrees/photos/bresina.jpg

Ce portrait est extrait de l'excellent site sur la chanson française (de la fin du second Empire aux années cinquante) : Du Temps des cerises aux Feuilles mortes.
http://www.www.dutempsdescerisesauxfeuillesmortes.net/menus/1b_fiches_biographiques.htm

Revenir en haut Aller en bas
sibyd

sibyd


Nombre de messages : 166
Age : 64
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 11/08/2006

mademoiselle brésina encore Empty
MessageSujet: merci Pierre pour ces infos    mademoiselle brésina encore EmptyMar 30 Aoû 2011 - 2:06

bonsoir Pierre,

merci pour ces infos précieuses. J'espère pouvoir cerner les autres starlettes de la série pour en écrire un petit article.

Je possède une carte de Brésina de cette série DVD 6326 , écrite en 1902. Intitulée Mais qui est cette Brésina?, il parait qu'elle aurait chanté des chansons paillardes à l'Olympia de Bruxelles....sic. (de mémoire, mais je ne retrouve plus le scan pour le moment, je dois la rescanner)

Ou avez vous trouvé les infos ? dans un dico ?

A bientôt Xavier
Revenir en haut Aller en bas
http://cartophilie.be
pierredeparis

pierredeparis


Nombre de messages : 724
Age : 83
Localisation : Paris
Date d'inscription : 22/04/2010

mademoiselle brésina encore Empty
MessageSujet: Re: mademoiselle brésina encore   mademoiselle brésina encore EmptyMar 30 Aoû 2011 - 22:58

Bonsoir, Clin d'oeil

Les quelques renseignement ont été glanés dans la presse numérisée de Gallica.
Pendant le guerre, le quotidien "Le Petit Parisien" mentionne Brésina dans
ses programmes des théâtres et music-halls, le 2 février 1916 :

___________________________

La CIGALE. Matinée et soirée de "On Les a! "
revue en 68 tableaux, de MM. Quinel et Moreau,
avec la belle Zoula de Boncza, Albens, Martens,
Launay, Kym et Brésina.
____________________________
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





mademoiselle brésina encore Empty
MessageSujet: Re: mademoiselle brésina encore   mademoiselle brésina encore Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
mademoiselle brésina encore
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» qui est mademoiselle Brésina ?
» le grand écart. Mademoiselle de l'imagination
» Pas d'ombrage pour Mademoiselle Sarah

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: CARTES POSTALES :: Les fins limiers-
Sauter vers: