outil...

Salut,
je recherche ce que font ces ouvriers ? (pas la pause, svp).
surtout quel est cet outil? si outil.
merci d'avance
@+
Lolo

Bonsoir Loïc.

Il me semble , à cause des vêtements, que ce sont des ouvriers de carrière. Ce serait une sorte de barre à mine, ou pour sonder. La fourche semble être une fourche pour ramasser les cailloux.

Bonne recherche, Michel

Salut Michel,
merci pour cette réponse, mais as tu remarqué les lunettes
de nos carriéristes ?


@+
Lolo

PS: Popeye08 est un ami qui se lance dans la carto pour la ville de Revin.
Le photographe de cette photo est de Givet

Je connais ces lunettes, avec de gros verres, j'en possède deux anciennes paires qui appartenaient à un ardoisier , elles servaient à éviter les projections de morceaux d'ardoise à la découpe.

Elles servent sans doute à éviter d'être blessé par la projection des morceaux de pierres quand on les casse.

Il y avait beaucoup de modèles de barres à mine, mais c'était assez rustique. Je n'ai jamais vu ce type d'outil.

Je ne crois pas que ce soit le bâton du tambour major

Michel

Bonjour

Haut-fourneau ?

Bonsoir,

Ou souffleur de verre ?
Il ya avait bcp et il en reste qqunes dans le Nord-Est de la France

François

Bonjoir.

Si c'est une canne de souffleur, je n'en ai jamais vue de pareille, un embout de celle-ci ressemble plus à un poussoir, à moins que ce ne soit une protection qu'on enlève pour souffler.
La pelle fourche ressemble bien à une pelle à cailloux ou à charbon.
J'en reste aux carrières qui existaient à Givet, notamment près de Trois Fontaines. Il y a la pierre bleue de Givet.

Bonne suite, Michel

Bonjour
pour des ouvriers de carrieres et de haut fourneaux , leurs vêtements me semble peu protecteurs
pour des ardoisiers il manque au minimum un tablier de cuir et des outils plus représentatifs
enclume,cisailles ,marteaux et autres burins
un métier qui serait representé par une fourche,une pelle,des lunettes et une "barre"?
la fourche me fait penser à celle utilisée par les ouvriers des chemins de fer pour le balast
la pelle ,arrondie ,plutôt pour du fin,pour le charbon ne serait elle pas pointue ?
les ouvriers me semblent bien "sales"
une fonderie?
Bon pont.
Cyrille

Re
Si c'était une fonderie ,il y aurait des gands ,des casques, des tabliers
cela devrait donc être un métier "froid"

R ufty

Bonjour Cyrille.

Les habits des ouvriers de carrière n'étaient pas spécialement protecteurs. Tapes "Carrière" sur un site de CP et tu pourras le vérifier. L' habit du mineur ne protégeait pas le corps, non plus, hormis le casque, c'était un costume de travail épais, rien de plus, et pourtant il était bien exposé à des projections de pierres, de charbon.

Michel

Bonjour
comme vous, j'ai enregistré cette photo (sans permission) pour la regarder tranquillement et en "jouant" du plus gros grossissement possible et lisible.
Je constate que
- apparemment, seuls 2 hommes portent ce type de lunettes (d'ailleurs de fort gaillard)
-les plus jeunes (dont celui de face) porte un outil.... sans doute des "petites mains"
-peu de sabots...mais des chaussures! Etonnant s'il s'agit d'une carrière.
-Le patron et les "ronds de cuir" sont bien reconnaissable
-La large ceinture ne semble pas un indice dans la mesure où elle était courante chez les ouvriers et paysans
par contre les pièces de bois en 1er plan, peut être un élément d'un tamis. Mais là, je suppute, je suppute !
JLuc

Re,
montré la photo à de plus anciens, tous ex moniteurs de CFA et centre de formation.
Dans leur majorité, la 1ère réponse est.... ouvriers d"une fonderie !
JLuc

re
c'est pas trop belge ça ?


Vêtements épais ,style cuir anglais au minimum et pas en bras de chemises,
pour une carriere ne manque t il pas des outils de base,tels masses ,masettes,coins etc..

la large ceinture ,en tissu apparement,n'est elle pas l'ancêtre d'une ceinture de force ?
métier salissant
et si ma premiere impression était la bonne
petite fonderie,il y a du sable pour la pelle,de gros déchêts au démoulage pour la fourche,des projections pour les lunettes et "l'engin" que tiens le gamin une barre pour dégager le chemin d'ecoulement du materiel en fusion

et si ma tante était un homme.........

R ufty

Cyrille, on dit : si ma tante en avait, on l'appellerait mon.......

Il y avait aussi une usine de transformation du cuivre à Fromelennes dans la région de Givet, il serait intéressant de prospecter dans ce sens aussi.

Michel

Salut ter tous,
merci pour ces réponses, j'ai repéré sur d'autres carte de fonderie
la "canne", pour le plaisir de yeux voir :
http://www.delcampe.net/list.php?language=F&x=0&y=0&searchString=fonderie+atelier*&searchMode=all&searchTldCountry=net&cat=713&searchInDescription=N&page=2&rs_count=183
Je reviendrai plus longuement ce soir et vais inviter l'ami Roger (popeye08) sur notre Forum.
@+
Lolo

Eh M...E!!!

je regarderai Fromelennes ce soir
@+
Lolo

J'oubliai Revin

@+
Lolo à la bourre...

Bravo Lolo

Probablement des outils pour tasser le sable dans les moules.



André

Bravo à toute la bande qui répond sur ce fil,
et même à ceux qui ont cherché, pas trouvé ou trouvé trop tard
Bon, il reste deux questions:
- A quoi servait cette "canne"
- Où était cette fonderie

Pour la localisation, je ne pense pas à Fromelennes, mais je ferai voir la photo à des personnes
qui travaille dans cette usine qui tourne encore.
Revin? Beaucoup de fonderie, mais à l'inverse de la photo, les murs sont en brique et les entourages
des portes et fenetres en pierre bleue. Mais....


@+
Lolo

Suite à la vue de ces CP, je pense qu'il pourrait s'agir d'une sorte de long pique-feu qui servirait à casser l'oeil de la poche de fonte pour la laisser s'écouler. Souvent la poche de fonte était fermée par du materiau réfractaire, un mélange d'argile et d'autres matières.

Michel

Geppetto a écrit:

d'une sorte de long pique-feu qui servirait à casser l'oeil de la poche de fonte...
Michel

ouh la! quezako?
@+
Lolo

La poche de fonte , lorsqu'on la laisse couler, qu'elle est en fusion, débouche souvent sur un couloir ou même deux couloirs. Chaque couloir peut être fermé par un bouchon en matériau réfractère, de l'argile mélangé à des matières comme du foin humide, du sable, ou autres matières. Le pique-feu est pour la vie domestique un tisonnier, pour aérer le foyer, retourner les bûches, par exemple. Ici, c'est une sorte de gros pique-feu qui va servir à casser le bouchon pour permettre à la fonte de s'écouler dans le creuset.
C'est une méthode ancienne. Aujourd'hui, on transporte la fonte jusqu'au creuset.

Je ne suis pas un spécialiste, mais je regarde souvent des émissions télé documentaires . Ainsi, j'ai dernièrement vu comment on a réparé la statue du Bouddha de Mariemont , en fonte de bronze. Tout était expliqué, comment réparer, mouler, préparer les creusets, couler, ébavurer, etc....

Michel

Michel,

On utilise toujours des matériaux réfractaires pour obturer les poches.
Les techniques n'ont pas évoluées dans la plupart des cas, canaux dans du "sable" de fonderie ou creusets métalliques.
Sauf que pour ton pic, on utilise aujourd'hui la lance à oxygène. Impressionnant et polluant un max.
Pour info les techniques actuelles sont détaillées dans des documents européens nommés BREF des BAT ou best available technologies. Je sais langage d'euro-technocrate et en + j'y ai contribué

A tout hasard, pourquoi pas Bourg-Fidele, il y a eu dans ce pays et autours diverses fonderies. si nécessaire, je peux donner un contact aujourd'hui retraité.

François

Salut les Michel's et merci,
Les trois fonderies de Bourg-Fidele de l'époque ont tous les trois des bâtiments uniquement en brique
De plus, ça commence à faire loin pour notre photographe
@+
Lolo

Merci pour le lien, François, ce doit être intéressant, j'ai survolé.

J'irai jeter un oeil plus fouineur et télécharger les documents concernant le tannage, le verre et la céramique, si c'est compréhensible pour un artisan.

Je n'ai jamais visité une grande fonderie, j'ai seulement assisté à de petites coulées artisanales, mais quand j'irai encore visiter le musée de l'industrie au Bois du Cazier, à Marcinelle, j'essaierai de mieux observer l'outillage.

Michel

Aux environs de Fromelennes, il y a de la pierre et des ardoises; il y a peut-être plusieurs sites d'activités aux alentours.

Michel

Pour celles et ceux que cela intéresse
http://lafonderiepiwi.blogspot.com

J'ai adressé à l'auteur de ce blog la copie (sans autorisation) de la photo pour une localisation.
On ne sait jamais...
On va bien finir par trouver !

Geppetto a écrit:

Aux environs de Fromelennes, il y a de la pierre et des ardoises; il y a peut-être plusieurs sites d'activités aux alentours.

Michel

j'y regarde demain, mais pour l'instant, au dodo.

Bidouic a écrit:

Pour celles et ceux que cela intéresse
http://lafonderiepiwi.blogspot.com

J'ai adressé à l'auteur de ce blog la copie (sans autorisation) de la photo pour une localisation.
On ne sait jamais...
On va bien finir par trouver !

100% des gagnants ont tenté leur chance, très bonne initiative


@+
Lolo du matin, et content d'avoir repris le boulot

Bjr
La canne servait peut être le matin pour réactiver les braises ! on soufflait dedans et le feu repartait !!

Salut,
je reviens à la charge, beaucoup de recherche, sans résultat...

Pour la localisation.
- une fonderie de cuivre à Givet, je n'arrive pas à la situer, sauf peut-etre:
http://www.cr-champagne-ardenne.fr/patrimoineindustriel08/IA08000426.html
La seule que j'ai identifié dans mon bottin de 1919 est la compagnie française des métaux
à Cuivre (fonderie et travail du).
Un intervenant sur le forum D* à la même, il a une date "1913" mais pas plus de précision
sur la localisation.
J'ai fais le tour des fonderies du coin (entre Fromelennes et Revin) sur le site (ça existe pour les autres régions ?):
http://www.cr-champagne-ardenne.fr/patrimoineindustriel08/IA08001448.html
Pas plus de résultat.

Pour l'outillage:
pas trouvé, mais je doute que cette "canne" servait à souffler, les soufflets existaient déjà.


@+
Lolo qui voit la Meuse monter.

Bonsoir.

Concernant l'outil. Quand je l'ai montré à un ancien ouvrier de plus de 80 ans, ayant travaillé au laminoir, , il m'a répondu sans hésitation "un pique-feu" pour casser le goulot du fourneau et nettoyer les couloirs, écarter ce qui gênait la coulée, comme les réfractaires qui y tombaient ou écarter ce qui bordait les couloirs et risquait de couler avec la fonte.

Bon dimanche, Michel

Bonjour Lolo

Peut-être as-tu déjà contacté le "Cercle d'histoire régionale de la pointe de Givet des terres limitrophes" ?

http://www.ardenne-wallonne.org/sommaire.php3

Sur le site de la ville, dans les vieilles cartes postales reproduites (Le Mont d'Haurs, la Tour Grégoire, les fours à chaux), il y avait en tout cas des fours à chaux mais j'imagine que le travail des ouvriers n'y avait rien à voir ?
(http://www.givet.fr/decouvrir/cartespostales.php)

J'ai visité en tant que journaliste une fonderie dans l'est avec une classe de lycée prof. j'avais été très impressionnée du travail à l'ancienne et j'en suis revenue avec un superbe moulage de "petits pieds", qui me sert de presse papier aujourd'hui.

Amis du jour, bonjour.

Geppetto a écrit:

Bonsoir.
Concernant l'outil. Quand je l'ai montré à un ancien ouvrier de plus de 80 ans, ayant travaillé au laminoir, , il m'a répondu sans hésitation "un pique-feu" pour casser le goulot du fourneau et nettoyer les couloirs, écarter ce qui gênait la coulée, comme les réfractaires qui y tombaient ou écarter ce qui bordait les couloirs et risquait de couler avec la fonte.
Bon dimanche, Michel

Merci Michel et remercie l'ancien ouvrier pour moi.

Ombellule a écrit:

Peut-être as-tu déjà contacté le "Cercle d'histoire régionale de la pointe de Givet des terres limitrophes" ?
[/url]

Ce forum n'est pas très lu, mais le peu d'intervenants sont des grands spécialistes,
je vais peut-être essayer, mais, avant sur le site du monde de charlotte qui m'avait bien aidé sur mes recherches sur le lazarett de Givet.

Ombellule a écrit:

Sur le site de la ville, dans les vieilles cartes postales reproduites (Le Mont d'Haurs, la Tour Grégoire, les fours à chaux), il y avait en tout cas des fours à chaux mais j'imagine que le travail des ouvriers n'y avait rien à voir ?
[/url]

Ces fours servaient à produire de la chaux pour les tanneries de Givet, ils existent encore mais sont transformés en cave, j'essayerai de prendre une photo si on est pas embêté par les inondations.




@+
Lolo

Salut,

pas évident, entre les conditions météo et les cables...mais bon.

@+
Lolo

Bonjour,
les conditions météo, faut faire avec...mais sans les cables c'est mieux !

JLuc

Re,
je viens de remarquer que le mur de droite est tjrs en place.

Superbe, merci Jean-Luc
mais il n'y a pas que le mur de droite:


@+
Lolo