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 La Fachi ne passera pas !

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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: La Fachi ne passera pas !   La Fachi ne passera pas ! EmptySam 21 Mai 2011 - 14:38

As-salâm ’aleïkoum,

depuis le 1er juillet 1924, les timbres de métropole sont déclarés personna non grata en Algérie française, et on est prié d'utiliser des timbres autochtones sur son courrier.

La Fachi ne passera pas ! Fachi10

La femme Fachi à 40 centimes, importée de France par un jeune frankaoui fraîchement débarqué, et utilisée sur cette CP à destination de la Capitale, n'a pas été retenue comme valable par les fonctionnaires parisiens.

Taxation à 40 centimes par PARIS R.P. 6/DISTRIBon, comme si le timbre n'était pas valide pour l'affranchissement, mais tout de même compté dans le calcul de la taxe : 40 c. d'insuffisance, au double, moins les 40 c. du timbre.

Etonnant, non ? Ou j'ai faux dans mon analyse ?

Cette carte tourne en boucle sur Delcampe, comme si elle n'intéressait pas les amateurs de Fachi ...

D.

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marcorse

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MessageSujet: Re: La Fachi ne passera pas !   La Fachi ne passera pas ! EmptySam 21 Mai 2011 - 18:31

Sadam melécoup

... Bonjour;

Eh, c'est qui le spécialiste des textes réglementaires?

J'ai pas mal de pièces similaires et je me suis déjà posé la question car c'est des fois oui, des fois non, et peu importe la période...

Exemple:

La Fachi ne passera pas ! Taxe_c10

Alors, j'attends les réponses avec impatience.
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MessageSujet: Re: La Fachi ne passera pas !   La Fachi ne passera pas ! EmptySam 21 Mai 2011 - 19:20

Marcorse, voyons!

Faut pas pousser grand-mère dans la lac une fois!
Oser / tenter, d'envoyer une carte de la Confédération Suisse à l'étranger avec un timbre pas suisse, ca correspond à quoi?
Le préposé genevois à sorti son beau cachet "T"

Pour la taxe à l'arrivée, pffff..... Très heureux

François
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: La Fachi ne passera pas !   La Fachi ne passera pas ! EmptySam 21 Mai 2011 - 20:14

marcorse a écrit:
J'ai pas mal de pièces similaires et je me suis déjà posé la question car c'est des fois oui, des fois non, et peu importe la période...
Ton cas n°1 = pas de prise en compte du timbre-poste non conforme, taxe au double, ça paraît logique.
Ton cas n°2 = prise en compte de la valeur du timbre-poste non conforme dans le calcul de la taxe - c'est discutable.

La Fachi ne passera pas ! Laus10

J'ai un cas n°3 = on laisse carrément pisser le mérinos, et on ne taxe pas. Là, c'est vraiment pousser Mémé dans le Léman !

Allez prétendre après ça que l'Histoire postale est une science exacte ...

D.




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vals59

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MessageSujet: Re: La Fachi ne passera pas !   La Fachi ne passera pas ! EmptySam 21 Mai 2011 - 20:40

Bonsoir,

Par ce samedi ensoleillé, j'ai eu la flemme de chercher loin, mais selon la concentioon de Berne:
Le bureau d'origine doit indiquer "0" à côté du timbre non valide pour indiquer au bureau d'origine que ce timbre ne doit pas être pris en compte dans le calcul de la taxe.
La Fachi ne passera pas ! Ugp210

La France cependant considère que les timbres français, non valables au départ de l'étranger, sont valables à l'arrivée en France dans le calcul de la taxe:
La Fachi ne passera pas ! Ugp10

Quand il y a taxe, le montant des timbre français doit être déduit de celle-ci.
Cependant, est-ce dans les conventions postérieures à celle de Berne, la France a conservé cette considération?...
Emmanuel.
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MessageSujet: Re: La Fachi ne passera pas !   La Fachi ne passera pas ! EmptySam 21 Mai 2011 - 20:43


J'oubliais,......

Ma réponse concerne les cartes de macorse. Pour la carte algérienne de JF, je ne se sais si elle convient.

Emmanuel.
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MessageSujet: Re: La Fachi ne passera pas !   La Fachi ne passera pas ! EmptyDim 22 Mai 2011 - 7:56

bonjour,

merci Emmanuel, la subtilité du §17 de la convention de Berne m'avait échappé. Prugnon (Taxes de la lettre U.P.U.) l'évoque p.17, Modalité d'applications, "dans l'application de la taxe complémentaire, seuls sont pris en compte [...] les timbres-poste français reconnus valables."

Par contre, je ne retrouve rien de tel à partir de 1878, ni dans les conventions (1878, 1897, 1906), ni chez Prugnon.

Pour la Fachi, c'est du ressort du service intérieur ...

D.

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marcorse

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MessageSujet: Re: La Fachi ne passera pas !   La Fachi ne passera pas ! EmptyDim 22 Mai 2011 - 8:03

Merci Emmanuel;

Je connaissais ce texte; la question est de savoir si un changement de règlementation a eu lieu au XXème s.
Je ne pense pas, ou alors après 45 (voir exemple ci-dessous)...
Ainsi, les non prises en compte du timbre français ne seraient pas régulières.

Voici les "3 cas" de Doudad, version monégasque:

La Fachi ne passera pas ! 3_cas_13
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DaDo

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MessageSujet: Re: La Fachi ne passera pas !   La Fachi ne passera pas ! EmptyDim 22 Mai 2011 - 14:06

Bonjour à toutes et à tous,
Merci Doudad ! En effet cette carte m'avait échappée, même si elle contenait un des mots clefs nécessaires et qu'elle soit apparue dans la liste des nouveaux lots pour la recherche "fachi" du 24/04. J'ai interrompu ma liaison internet vers le 16/04 et repris le 04/05. Je suis passé un peu trop vite en épluchant un peu trop rapidement les listes. Cependant elle est classée dans
Timbres > Europe > France > Marcophilie (Lettres) > 1877-1920: Période semi moderne ...

Il va falloir que je regarde dans mon stock car il me semble que ... ou alors ce n'est valable que pour l'Algérie ??
A bientot,

DaDo
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