Etoile muette à l'arrivée...

Bonjour à tous et bises aux dames,

Cette carte me pose un problème.


Le cachet d'arrivée à Paris (Pothion 1379) est-il "couplé" avec l'étoile muette qui annule le 15 c. bistre,
ou bien avec le convoyeur-station apposé au départ de Villers-Cotterets ( ce qui serait plus logique... mais la différence d'encrage m'interpelle!).
En d'autres termes, l'étoile muette a-t-elle pu servir comme cachet d'annulation à l'arrivée? Je ne connais rien aux étoiles et ma bibliothèque ne contient que l'ouvrage d'André Rochette qui ne dit rien sur les "muettes" (normal, puisqu'il ne s'intéresse qu'aux "chiffres"!)

A bientôt.
Michel qui ne dis pas la vérité lorsqu'il affirme ne rien connaître aux étoiles: la preuve
https://www.youtube.com/watch?v=8kvgV_7GZi8&feature=fvsr

bonjour Michel,

en juin 1873, les courriers-convoyeurs n'étaient pas habilités à vérifier les affranchissements, et en conséquence pas non plus à les oblitérer. Ils se contentaient de diriger les correspondances vers leur destination, souvent vers le bureau de poste situé au terminus de la ligne, suivant la destination.

Ici, la destination est Paris, le bureau terminus est Paris, donc le convoyeur a collé la carte dans un enveloppe adressée à Paris-60, qui a vérifié l'affranchissement (15 c. la CP territoriale, c'est bon), oblitéré avec son étoile, et apposé son timbre au recto. Si ça avait été une lettre, le timbre à date aurait été mis au dos, mais sur la CP, le postier n'avait pas le droit de poser les yeux sur la correspondance.

L'autorisation de traiter les affranchissements a été donnée aux convoyeurs en mai 1876, de tête.

D.

Merci, Doudad.

Me voilà un peu moins ignorant!
Comme c'est l'heure...

A bientôt.
Michel, qui ne connaît rien aux étoiles, et encore moins aux convoyeurs-stations

Labroquerie a écrit:

Michel, qui ne connaît rien aux étoiles, et encore moins aux convoyeurs-stations

et qui, en plus, fait des fautes de conjugaison

Citation :

Michel[]qui ne dis pas la vérité...

Je dis, tu dis, il dit...

A bientôt.
Michel

Bonsoir,

Une nuance aux explications de Doudad :

- Il s'agit d'une oblitération en transit et non de destination, même s'il peut se trouver une concomitance entre le terminus de la ligne et la destination (comme dans la lettre du sujet)

bonsoir,

absolument, mon explication est maladroite.

Le convoyeur fait dépêche pour le premier bureau de poste qui est en position de donner cours à la lettre et avec qui il est habilité à correspondre. C'est ce bureau qui oblitère la lettre, donc soit en transit, soit en arrivée, selon le cas.

J'ai bon, là ?
D.

marco a écrit:

- Il s'agit d'une oblitération en transit et non de destination, même s'il peut se trouver une concomitance entre le terminus de la ligne et la destination (comme dans la lettre du sujet)

Bonjour,

Ce sera encore mieux un tàd de transit s'il y a un tàd de distribution de Paris au verso ? A Paris Central, services séparés.

Bruno

Aucun cachet au verso, Bruno.

A bientôt.
Michel

Labroquerie a écrit:

Aucun cachet au verso, Bruno.

A bientôt.
Michel

D'ac, merci pour la réponse.

Bruno

Quelques exemples de lettres :

http://timbres.delcampe.fr/page/item/id,172271711,var,CERES-1872-LETTRE-de-TOURNAN-SEINE-MARNE-CONVOYEUR-STATION-LIGNE-COULOMMIERS-a-GRETZ-ETOILE-PARIS,language,F.html
http://timbres.delcampe.fr/page/item/id,148010021,var,CONVOYEUR-STATION-VINCENNES-60-Cachet-etoile-Ligne-La-Varenne-st-Hilaire-Paris-251-TP-Ceres-25c,language,F.html
http://timbres.delcampe.fr/page/item/id,140966242,var,CERES-25C-ETOILE-MUETTE-CONVOYEUR-STATION-GERMAIN-EN-LAYE-1871-LETTRE,language,F.html

Le cachet de transit a été apposé au bureau central

deux variantes intéressantes d'étoiles pas pleines (plus exactement pleines de chiffres ou de vide) :

Convoyeur Auvers et étoile 26 Gare du Nord, la lettre a été levée en gare d'Auvers par le convoyeur descendant de Creil à Paris par Pontoise, depêche faite pour la Gare du Nord et retour immédiat par le train montant Paris à Creil pour Senlis ; ça a évité le détour par Paris-60.



Convoyeur Vincennes et étoile évidée, la lettre a été levée à Vincennes par le convoyeur allant de La Varenne-Saint-Hilaire à Paris-Bastille, destinée à Courpière par la gare d'Orléans, elle est passée par Paris-60.



D.