Format de CP

Bonjour,

La question a déjà été posée, mais je n'ai pas retrouvé la réponse - le post devait avoir un autre nom.
Voici la carte de voeux qui me fait reposer la question:

Cette carte a voyagé (tad Poitiers 29/12/1904) et mesure 45 x 140 mm.
Etait ce très orthodoxe ?

François

Bonjour

Je rajouterai , à l'intervention très exacte de Pascal , que l'idée a d'ailleurs été reprise aujourd'hui pour en faire des "marque-page " ....

Andres

bonjour,

orthodoxe, j'en doute, et en tout cas pas très catholique. Les dimentions des cartes de l'industrie privée ne doivent pas être inférieures à 90X60 mm pour bénéficier du tarif ad hoc (10 centimes dans le tarif intérieur), selon un arrêté du 5 octobre 1888 (pas de numéro, désolé Mon QM-1).

Il y a donc à parier que cet objet n'est pas affranchi à dix centimes, mais au tarif des lettres (15 centimes en 1904), sauf grande magnanimité des services postaux.

D.

Et voila , encore une fois la différence entre les cartos. qui apprècient de voir une jolie carte dans un format inhabituel , et les marcos . qui ramènent automatiquement celà à une directive ou autre papelard sur le montant de l'affranchissement !!!!!!!!!!!!

Comment voulez vous que l'on se comprennent ?
On peut se "supporter " , pas plus ...........

Comprenne , bien sur ....

Mon QM-1, deux raisons ont motivé mon intervention :

1 - François a précisé "Cette carte a voyagé (tad Poitiers 29/12/1904) et mesure 45 x 140 mm", ce qui a aussitôt conféré une dimention postale à sa question*.
2 - ça fait des semaines que tu te plains que personne n'intervient sur tes fils, alors je suis venu faire un peu le plastron, ça ne mange pas de pain.

Quant à commenter le visuel, à part que la bergère à l'air nunuche ...

D.

* dans carte postale, il y a postale, je n'y peux rien.

japy a écrit:

[b]j'ai vu un grand nombre de ces mignonnettes avec un affranchissement à 5 centimes (circulés à découvert) alors peut êtres que la poste était très magnanime ... à voir ?

à 5 centimes, ce n'est plus ni une lettre, ni une CP, c'est un imprimé. Encore autre chose ...

D.

Allez les chamailleurs, le débat n'est pas nouveau

https://collections.forumgratuit.org/t6393-mini-cartes

Michel Kisemar

japy a écrit:

Bonjour je ne vois nulle part sur ces deux cartes mignonnettes le mot "imprimé" ou le mot carte postale rayé avec la mention imprimé

Instruction 526, 1902.

D.

(le message précédent est à lire sur le ton de la blague, je voulais juste prendre Mon QM-1 au mot et ne poster qu'en utilisant les numéros de référence. Juste pour le fun.)

Bonsoir,

Oupps!

Pascal, merci pour l’appellation mignonnette, je pensais que cela s'appliquait aux lettres format carte de visite. C'est plus sympa pour cette CP.
Effectivement au premier abord j'avais pensé à un marque-page
: c'est une carte postale que je présente - sans arrière pensée administrativo-réglementaire
Michel: merci de faire remonter le fil, je ne l'avais pas retrouvé.

Et le scan du recto dos de la carte postale affranchie à 10c:


Et pour nous mettre en si l'approche du 31 décembre et son afflux de travail avait fait oublier aux préposés en titre et supplétifs, les instructions et autres règlements ?

F. qui aime bien cette mignonnette

Nous aussi , François , on aurait bien aimé bien l'aimer ... à condition de voir le côté intéressant ( le recto bien sur ...) à la place du côté "gribouillis" que tu nous fait voir !!!!!!!!!!!!!!!!!

Ah , d'accord , c'est la même carte que celle vue en tête de ce fil ...

Faut te suivre !

Naguito, il faut arrêter la bibine et revenir au café

Promis , pas plus de cinq punchs par jour .....enfin , sauf jours exceptionnels !!!!!

Citation :

frame01 a écrit :Et pour nous mettre en Paix si l'approche du 31 décembre et son afflux de travail avait fait oublier aux préposés en titre et supplétifs, les instructions et autres règlements ?

Bonsoir
je ne pense pas
À mon avis il sera plus difficile de trouver des mignonnettes à dos simple affranchi à 15 centimes que des 5 et 10 centimes
Pour avoir vu un bon nombre de ces cartes, j'ai noté comme pour les CPAs de 9 par14 cm que ces mignonnettes étaient affranchies à 5 centimes avec très peu de correspondance sur le recto (côté image) ( environ 5 mots max) et les cartes mignonnettes comme celle à Frame01 ou la correspondance est plus fournie donc affranchie à 10 centimes.
Bien sûr des textes sont là certainement pour me faire mentir...mais en tout cas c'est ce que j'ai pu constater sur ces cartes postales.
il existait aussi à cette époque des cartes mignonnettes avec la mention "Imprimé" typographique ...mais ça c'est une autre histoire
Pascal

Citation :

frame01 a écrit :Et pour nous mettre en Paix si l'approche du 31 décembre et son afflux de travail avait fait oublier aux préposés en titre et supplétifs, les instructions et autres règlements ?

Bonjour Pascal,

Merci pour ces éclaircissements - j'avais un doute car c'est bien la première mignonnette que je rencontre.
Bonne journée,

François

Bonjour, bonsoir

J'ai retrouvé ces 4 mignonnettes des années folles, Art Nouveau, d'avant 1904 apparemment. Un dos montre un affranchissement belge à 1centime, tarif de l'imprimé, malgré la dimension hors norme.

Michel

Salut les amis cartos .

il me semblait bien en avoir deux ( des cartes voyons ...) et miracle , je les ai retrouvées ....

Et , surprise , encore d'autres dimensions !!!!

7,5 X 13 et 7,5 X 14 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Et je peux vous garantir qu'elles ne sont pas recoupées ....

Ont-elles droit à l'appellation mignonnettes ????

A+

Andres



PS : Un peu long , mais voici la définition donnée par le Dictionnaire de la Cartophilie Francophone :

" Deux acceptions différentes selon le secteur privé ou administratif;
A - Sortes de cartes de format vertical , 3 ou 4 fois plus haute que large . représentant des artistes dessinés de façon quasi surréalistes .

B - Les imprimés illustrés sur carte sont dénommés "mignonnettes " ( Guide off. PTT 1968 .).
Les cartes dites "mignonnettes " , cartes de Noël , Nouvel An etc ... minima 9 X 14 , sont assimilées aux imprimés illustrés sur carte et comprises dans la catégorie " cartes de visite ordinaires" ( Guide off. PTT 1987 ).
Les "mignonnettes " de vues générales ( photos ) sont assez répandues vers 1900.
On les expédiait sous enveloppe , genre "cartes de visite " mais aussi à découvert , au tarif de la carte postale ordinaire . Format assez courant : 63 X 130 .
Dans les années 25 X 30 , les CP de petits formats ( parfois 63 X 105 )furent très employées pour les cartes "Bonne fête" , "bonne Année " .
Cartes généralement pas intéressantes , médiocrement dessinéess , magnérées et mièvres , peu appréciées des cartophiles .
Quelques rares cas d'emploi plus estimés : Colombe de Picasso 1949 ( 63 X 107 ) .

Ouf ................
Comprenne qu ipourra !

Andres

PS : Comment voulez vous que nos braves postiers s'y "retrouvassent" pour l'affranchissement ????

(désolé d'intervenir encore sur ce fil, c'est la dernière fois, promis)

à ma connaissance, les postes françaises n'utilisent le terme "mignonnette" qu'à partir de 1935 (tarif spécifique du 14/11/35). Auparavant (chinois), il s'agissait d'imprimés illustrés, soumis aux conditions générales de la catégorie.

D.

Bonjour mon QM-H

Nous sommes toujours ravis de te voir "vent debout " , et toujours "paré à capeler ou à virer " ....

Reviens quand tu veux prendre un coup de Tafia dans la carrée .....

Andres QM1 par protection ....( et par ancienneté ...).

PS : Sauf si c'est pour parler de Recto- Verso ! Si c'est ça , amène ton sabre ou ta pistole !!!!!

Bonjour à tous
La poste certainement mais déjà en 1900 le mot Mignonnettes était utilisé par les photographes éditeurs et imprimeurs (modèle ci-dessous )
Pour le reste sur ces cartes (mignonnettes) il était bien marqué dessus "Carte Postale" ou "imprimé" comme les modèles ci-dessous
Bon dimanche à tous
Pascal

Doudad a écrit:

(désolé d'intervenir encore sur ce fil, c'est la dernière fois, promis)

à ma connaissance, les postes françaises n'utilisent le terme "mignonnette" qu'à partir de 1935 (tarif spécifique du 14/11/35). Auparavant (chinois), il s'agissait d'imprimés illustrés, soumis aux conditions générales de la catégorie.

D.

Bonjour Andres, toutes et tous

naguito a écrit:

...Et , surprise , encore d'autres dimensions !!!!

7,5 X 13 et 7,5 X 14 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Voici un autre format (7 x 13,5 cm) et la mention Carte Postale au dos (elle n'a pas voyagé... dommage !!!)

Patrick

Bonjour,

Un grand merci pour toutes ces infos,
Michel: est ce que ma mignonnette entre dans ta définition de l'Art Nouveau?
Et ok pour le côté mièvre / nunuche des poses de l'époque.

Je refile au jardin avant la

François

Pas étonnant que les spécifications postales ne soient pas respectés ...
Toutes les CP , à l'époque , devaient aussi , normalement , faire l'objet d'une déclaration à la bibliothèque nationale , avec dépose d'un certain nombre d'exemplaires ....

Très très peu respecté , donc le reste !!!!....

frame01 a écrit:

Bonjour,

Un grand merci pour toutes ces infos,
Michel: est ce que ma mignonnette entre dans ta définition de l'Art Nouveau?
Et ok pour le côté mièvre / nunuche des poses de l'époque.

Je refile au jardin avant la

François

Bonjour

Oui , François, ta carte corresônd au graphisme Art Nouveau par ce qu'on appelle le coup de fouet qui la traverse, cette espèce de liane inspirée du végétal.

Bonne semaine, Michel

Geppetto a écrit:

Bonjour
Oui , François, ta carte corresônd au graphisme Art Nouveau par ce qu'on appelle le coup de fouet qui la traverse, cette espèce de liane inspirée du végétal
Bonne semaine, Michel

Bonsoir Michel,
Merci pour la réponse et la référence à la liane!

Bonne semaine à toi aussi,
François

frame01 a écrit:

Geppetto a écrit:

Bonjour
Oui , François, ta carte corresônd au graphisme Art Nouveau par ce qu'on appelle le coup de fouet qui la traverse, cette espèce de liane inspirée du végétal
Bonne semaine, Michel

Bonsoir Michel,
Merci pour la réponse et la référence à la liane!

Bonne semaine à toi aussi,
François

Salut François,

Dans le même genre "art nouveau", mais en vrai CP, j'ai ceci... mais Andres n'aime pas