Que signifie ...

Bonjour ...

Ma question va vous paraître bien bête mais comme la carte postale n'est pas mon domaine je souhaiterais savoir ce que signifie "Dos: simple / divisé" dans la description d'un lot sur Delcampe ?

J'en profite pour vous faire part de ma déception en même temps toute relative sur une carte reçu il y a quelques jours au prix de 15 euros tout de même dont voici sur site le scan et la description du vendeur :



Description du lot:
- Dos: simple / divisé
- Circulé: non
- Année:
- Editeur:Dessaix

Une fois en main voici ce qu'elle donne recto/verso :





N'y connaissant strictement rien, cette carte avant de l'acheter j'ai cru bêtement qu'elle était d'époque, je ne devais vraiment pas être réveillée ce jour-là car un détail aurait dû de suite me sauter aux yeux par rapport à cette même carte sur le site de Léon http://www.sainthubert.be/SITE-2/mirw/pages/image002.html à savoir l'intitulé de celle-ci ou sa légende si vous préférez (je ne sais quel nom ça porte) ... En même temps si j'avais demandé au vendeur à voir le scan côté verso il n'y aurait pas eu méprise de ma part d'autant qu'on voit nêtement ainsi qu'elle a été prédécoupé, bref je ne peux m'en prendre qu'à moi même mais celui-ci n'aurait-il pas dû préciser qu'il s'agissait d'une réédition pour celles et ceux qui comme moi ne maîtrisent pas du tout le sujet ? Ce qui est sûr c'est qu'à présent avant d'enchérir j'y regarderai à deux fois, je m'informerai un peu plus avant, ça m'aura servi de leçon .

Bonne fin de journée ...

Cécile

Bonjour Cécile
Effectivement, il y a de quoi être déçu, cela n'est pas loin de ce qu'on peut qualifier d'arnaque ou plutôt de tromperie sur la marchandise...
C'est une carte issue de carnet , en piteux état comme si elle était passée sous presse entre deux couches de sable!
Dos divisé: deux parties sérarées par une ligne verticale, l'une réservée à la correspondance, l'autre à l'adresse..
Dos simple: quelques lignes pour la correspondance, mais je ne suis pas du tout spécialiste

Michel W.

Bonjour Michel,

Merci beaucoup pour ces quelques précisions, cette transaction aurait pû me refroidir d'autant que c'est la toute première carte que j'ai reçu donc forcément un peu déçue, j'ai pensé pourvu que les prochaines ne lui ressemblent pas car à 15 euros + 1 euro de frais de port, encore heureux que je n'ai pas eu besoin de procéder à un virement international car pour le coup ça faisait bien cher le morceau de papier ! Je le prends avec le sourire car il n'y a pas mort d'homme , je n'ai pas encore évalué le vendeur, je voulais d'abord savoir ici ce que vous en pensiez en même temps il n'est pas dans mes intentions de lui faire du "tort" d'autant que j'aurai peut-être un jour à lui en acheter d'autres. Je vais sans doute l'évaluer à 75% tout en lui adressant un p'tit mail pour lui faire part un peu de ma déception et lui demander de bien vouloir à l'avenir préciser lorsqu'il s'agit d'une carte provenant d'un carnet.

Bon après-midi ...

Cécile

Bonjour Cecile et Michel,

Vous devriez pouvoir vous faire rembourser car il s'agit là d'une arnaque à la qualité ..

Un vendeur doit décrire le produit qu'il vend et notamment les défauts ..
Ici la carte est des années 1925/1940 et manifestement depuis elle a séjourné dans un caniveau .. Il s'agit donc pour moi d'une description mensongère qui justifierait l'annulation de la vente et le remboursement.

Je ne veux pas soumettre que le vendeur a trafiqué son scan mais j'en suis à deux doigts ..

Cardaùone

Bonjour Cecile est ces messieurs
Carda dans un caniveau comme tu y vas..d'une poubelle voulais tu dire..
Cecile,il est pour moi difficile d'ouvrir vos images...il est vrai que moi et les scans..
dans la description de votre vendeur ,il n'a fait que deux indications,pour l'année et le dos il n'a tout simplement pas coché
deux choses m'etonne ,la premiere le prix?et rien que pour ça je demanderai au vendeur de me la reprendre en lui expliquant votre meprise ,même si une carte des années 20/50 n'est pas necessairement une copie ou une reproduction,la deuxieme c'est le prix du port , eternelle discussion sur un site de vente,1 euro je suppose qu'elle a été envoyée de
miroir mon beau miroir,pour ma prt je refuse de payer + du port et quelques centimes pour l'enveloppe,beaucoup d'achat me passe sous le nez mais c'est un choix (et j'ai un grand nez) derniere chose ,prendre des gants pour si jamais demain...vous n'êtes pas satisfaite ,vous le faites savoir via les evaluations ce sera egalement une indication pour les autres,Mirwar ,Grupon ,Saint Hubert a 15.00 euros j'vais regarder ds mes boîtes

Une bonne après midi

R ufty

Re https://i.servimg.com/u/f20/10/07/48/25/poix_h12.jpg
j'essaye
https://servimg.com/view/10074825/13
https://servimg.com/view/10074825/7
et on verra

Bonjour Cécile et à tous .

Pour une fois ( n'est pas coutume ) je suis entièrement d'accord avec Carda .Tentative manifeste d'arnaque avec manipulation du scan .....

Meilleure solution , si le remboursement est prévu dans les conditions de vente du vendeur , ne pas hésiter à renvoyer en disant simplement que la carte ne te convient pas !!!!

Si il te met ensuite une mauvaise évaluation ( tout est possible avec ce genre de vendeur ), tu fais la même chose (saignante ) et pour ne pas que cela te porte préjudice dès le début , tu te réinscris avec un nouveau pseudo et vogue la galère , tu redémarres toute vierge .....

Maintenant , avant d'enchérir , viens sur ce forum , donne le N° de la carte , et les "anciens " qui ne manquent pas ici , iront voir et te conseillerons avec plaisir .

Bonne chance

Andres

Il n'y a pas de *méprise* et je ne vois pas pourquoi l'acheteur se mettrait en position d'infériorité et de demandeur d'annulation due à son erreur ..

A ce compte là l'acheteur courre à un refus probable de la part du vendeur .. Pourquoi donc alors se plaindre du peu de qualité des vendeurs si on les laisse poursuivre ainsi et mal scanner ou camoufler les dégats, ne rien décrire puis proposer à des prix horribles sans les mettre devant leur fait accompli et en demeure de rembourser l'achat ??..

Il n'est pas nécessaire par contre d'être discourtois mais l'acheteur peut sans justification dire que la carte n'est pas dans l'état qu'on est en droit d'attendre au vu de sa présentation et donc imposer l'annulation et demander le remboursement port inclus.

De toute façon un vendeur cordial et honnête rembourse une carte sans justification aucune. Ne reste que le port qui peut prêter à discussion pour savoir à qui il incombe.

Bye
Carda

Il n'y a pas de *méprise*

exact mauvais choix du verbe et ce coup ci.
.
imposer l'annulation

tu as déja vu ça toi ,imposer une annulation ,il faut être deux pour que ça marche

De toute façon un vendeur cordial et honnête rembourse une carte sans justification

sans préjuger là y a un stuut

Ne reste que le port qui peut prêter à discussion

a un euro la discussion est déjà ouverte

a vous lire cher Nerviens

R ufty

<< tu as déja vu ça toi ,imposer une annulation >>

Oui et j'avais même demandé au vendeur si ca carte avait séjouné 92 ans dans un caniveau ... rires ..
Il s'est excuté et après avoir longtemps ronchonné il s'est calmé .. Bizarrement il m'a acheté plus tard des cartes de Besançon et pas plus tard qu'hier soir je lui ai acheté une carte .. Tu vois que tout arrive .. :-))

<< stuut >>

Je ne sais ce que c'est mais nous les cartophiles, disons les anciens avons un code que nous appelons code de déontologie et du savoir vivre des cartophiles .. Un petit mec nommé Desbois que peu connaissent de nos jours l'avaient proposé et tous suivaient ce code sans même connaître Desbois et son annuaire .. Même Nagui suivait tel M. Jourdain .. :-))
Ca dit " partage des pertes s'il y en a , le port à chacun son envoi et remboursement si l'acheteur le souhaite sans discuter ". Je ne poursuis pas et " j'occulte " car la suite rejoindrait un post que j'ai fait cette nuit à l'attention de Michel W ..

A suivre ...
Carda bien à Toi Cyrille

J'espère chère Cécile que vous mettrez un point d'honneur à vous faire rembourser, je dirais presque à Nous faire rembourser car ce genre de comportement sali l'ensemble des cartophiles du web.
Ce vendeur, «marchand de tapis» doit recevoir une leçon et apprendre à respecter tous ces collectionneurs qui en général ont des transactions parfaitement correctes. Cela m'est arrivé une fois, ça a fumé dur , elle (la vendeuse) ne recommencera plus de trafiquer son scan .
Merci par avance de ruer dans les brancards et merci du service que vous nous rendriez ainsi..

Bonsoir à tous ...

Pour répondre à Roufty, non cette carte ne m'a pas été adressé de Mirwart mais de Soignies, envoi prioritaire à 0,80 euro comme l'indique l'enveloppe, facturé 1 euro par le vendeur.

Naguito, non le remboursement n'est pas prévu dans les conditions de vente du vendeur et sage décision, oui je prendrai conseil auprès des "anciens" pour mes prochaines enchères. Je précise que ce dernier a reçu 835 évaluations à 100% excepté 1 à 75%.

Pioseb en toute franchise je ne sais pas si je vais oser demander le remboursement de cette carte, pourquoi ? parce que dans la vie de tout les jours je suis relativement timide, je manque foncièrement de confiance en moi, plus à me sous-estimer qu'autre chose, à me préoccuper de ce que les autres pensent de moi. Je n'aime pas me faire mal voir, je ne sais pas dire non de crainte de décevoir, de ne pas être appréciée, je ne suis pas de celle à réclamer même si j'en suis en droit pour toutes les raisons que je viens de citer.

Bonne soirée ...

Amicalement,

Cécile

Bonjour Cécile, bonjour à tous.
Tout a déjà été dit et effectivement, pour une belle arnaque, c'est une belle arnaque. Quelle différence entre le scan de Cécile et celui du vendeur !!! ( que j'ai d'ailleurs mis sur ma liste noire personnelle ).
Pour le reste, Cardamone et Pioseb ont raison : essayez d'obtenir le remboursement. Et si pas, il ne faut pas hésiter à lui coller un zéro pointé.
D'un autre côté, je crois qu'il ne faut pas trop vous en vouloir. Même avec ma petite expérience, il est fort possible que je me serais laissé tenté si je ne l'avais déjà possédée. Pour ce qui est du prix, il me semble qu'il eut été correct pour une carte de qualité.
C'est vrai que c'est pas de chance pour un deuxième achat. Mais il ne faut pas non plus vous décourager.
Un petit conseil : ne soyez pas trop impulsive sur vos achats. Allez voir si la même n'est pas déjà en vente. Marquez-la dans vos objets à suivre et attendez. Et si après 3 renouvellements, elle n'a pas été vendue, pourquoi ne pas demander une réduction de prix ?
Cordialement,
Léon.

Bonjour Léon, toutes et tous ...

Merci pour votre avis et bon conseil même si je ne me sens pas davantage le courage de lui demander le remboursement de cette carte, je préfèrerais mille fois que cette proposition vienne de lui en même temps si je ne lui fais pas part de ma déconvenue il ne va pas la deviner tout seul, faudrait que je cesse de faire l'autruche pour faire avancer le schmilblick mais je vous assure que ce n'est pas une démarche facile pour moi. Bien heureux à l'avenir ceux qui tenteront de m'avoir avec leurs cartes sachant que je suis incapable de faire mal à une mouche, incapable de me retourner contre eux , c'est grave Docteur ? Il ne va pas me manger donc faut-il être bête , je vais m'y atteler cet après-midi ...

Cette carte était mon 4ème achat mais parvenue la première de toutes, je ne l'avais pas trouvé ailleurs sur Delcampe ou eBay d'où mon vif intérêt, si s'avait été le cas j'aurais enchéri pour celle qui m'aurait paru la mieux conservée (autant que l'on puisse faire confiance à un scan ) et non pas forcément la moins onéreuse, raison pour laquelle j'ai plutôt tendance à préférer celles qui n'ont jamais circulé, ce n'est peut-être pas la meilleure garantie mais bon ...

J'en profite pour vous dire que je n'ai toujours pas de nouvelles du vendeur pour notre enchère commune, pffffffff ...

Bon après-midi ...

Amicalement,

Cécile

Mais ca ne se soigne pas et là aussi les conseilleurs ne sont pas les payeurs .. :-))

Nous sommes donc tous dans cette même contradiction de dire " Il n'y a qu'à .. Il faudrait que ... " mais pas forcément le faire nous même.

Je suis actuellement en bute à un vendeur que j'ai payé et qui fait le mort depuis presque un mois .. Je vais ou je devrais l'assigner en référé mais vais je le faire pour une carte à 4 euros ..?
Je devrais et je risque de le faire et certes à moyen terme cela ne peut que concourrir à assainir le net et protéger les acheteurs de ces vendeurs qui se croient tout permis mais vais je le faire pour une carte à 4 euros et dans ce cas lui permettre de continuer à agir de la sorte sans aucun risque ?

Bon Vendredi à Tous
Cardamone

Bonsoir tous,

Cécile, j'étais tellement outré par le comportement de ce vendeur que je lui ai fait part de ma manière de penser.
Bon, je sais, je me suis mêlé de ce qui ne me regarde pas, mais c'était plus fort que moi.
Bref, il accepte de te rembourser et d'annuler la vente.

Amicalement.

André

Bonsoir tertous et particulièrement Cécile,

André ayant pris les devants....... on ne peut que le félicité

Cécile, je vous aurais dit que même si le vendeur n'avait pas mis dans ces conditions de vente "satisfait ou remboursé", il fallait le contacter et lui faire part de votre déception et ne pas hésiter un instant à demander le remboursement de cette carte.
Il va de soi, que la carte lui serait renvoyée et que le port de retour (si possible) serait également remboursé.

A mes débuts, j'ai eu des déconvenues et il m'arrive encore d'en avoir.

Mon 1er achat était un timbre Baudouin neuf, le vendeur à fait la sourde oreille et n'a jamais répondu à mes courriers.
3 semaines plus tard, il met une évaluation négative avec comme commentaire que je ne paie pas et ne répond pas à ces emails.

Ne comprenant pas ce qui se passe, je vérifie ces lots en ventes et que vois-je? le timbre Baudouin remis en vente plus cher que le prix remporté.

J'ai mis une évaluation négative en précisant bien que ce vendeur avait remis en vente le timbre plus cher et que c'étais un refus de vente.

Alors comme départ, je vous jure que les achats qui ont suivi...... j'avais

Et des lots pourris, j'en ai eu aussi et j'ai eu un seul refus de remboursement (un vendeur qui se la pête).

Alors Cécile, un doute sur une carte, un soucis dans une vente, on est là.

A+ Cécile

Mimie qui dit: il faut oser agir sinon on se fait piétiner".

Bonsoir Mimie ainsi qu'à tous,

Merci à vous pour la p'tite histoire, honte à moi car ce "litige" en est resté au même point dans le sens ou contrairement à ce que j'avais dit je n'ai toujours pas trouvé le courage d'écrire au vendeur, ce n'est pas maintenant que je le trouverai ce serait ridicule de me manifester "aujourd'hui" alors que je détiens cette carte depuis 20 jours. Tant pis pour moi il aurait fallu que je me bouge plus tôt, je n'ai pas osé, difficile parfois d'aller contre sa nature, c'est comme ça ...

Bonne soirée et bon weekend.

Amicalement,

Cécile

Bonsoir Cécile,

20 jours........ oui, cela fait beaucoup mais je tenterai le coup tout de même.

"Je suis débutante et j'ai acheté cette carte pour faire un cadeau à un ami".
Constatant que la carte présentait beaucoup de défauts, défauts n'apparaissant pas au scan sur votre annonce, j'ai hésité avant de vous écrire.
Un ami connaisseur vient de rentrer de vacances, je lui ai demandé son avis, il m'a vivement conseillé de prendre contact avec vous pour un remboursement.
Il va de soi que je vous retourner votre carte.
Excusez-moi de ne pas avoir pris contact avec vous plus tôt, je ne savais comment agir dans de telle circonstance.
Bien à vous. Cécile".

Le style est pompeux, je suis d'accord mais il faut essayer, 16 € tout de même pour une carte pourrie.

Maintenant, quand est-il d'André , il a pourtant bien pris contact avec ce vendeur et le ce vendeur lui aurait dit qu'il rembourserait la carte.

Cécile, le mieux avant d'écrire à ce vendeur c'est de contacter André pour savoir au juste les propos échangés et vous rassurez ainsi.

Il y a une première fois en toute chose, allez allez.........

A+

Mimie

Labrador a écrit:

Bonsoir tous,

Cécile, j'étais tellement outré par le comportement de ce vendeur que je lui ai fait part de ma manière de penser.
Bon, je sais, je me suis mêlé de ce qui ne me regarde pas, mais c'était plus fort que moi.
Bref, il accepte de te rembourser et d'annuler la vente.

Amicalement.

André

Bonsoir André,

Oups je suis confuse, je viens toujours de me rendre compte de votre message, j'ai lu Mimie, j'avoue ne pas avoir compris "Maintenant, quand est-il d'André , il a pourtant bien pris contact avec ce vendeur et le ce vendeur lui aurait dit qu'il rembourserait la carte.

Cécile, le mieux avant d'écrire à ce vendeur c'est de contacter André pour savoir au juste les propos échangés et vous rassurez ainsi." et c'est en reprenant le fil du sujet que j'ai trouvé le vôtre. C'est très gentil d'avoir écrit à ce vendeur pour moi, toute à la fois un peu gênant mais je ne vous en veux pas ! Ca va m'obliger à prendre contact avec lui ce qui n'est pas plus mal je ne l'aurais sans doute jamais fait sans cela.

Je vous tiendrai au courant pour la suite ...

Bonne nuit.

Amicalement,

Cécile

Bonsoir Cécile,

Voici un copier-collé des deux mails que j'ai reçu du vendeur :

Citation :

Bonsoir
je ne comprend pas la carte que je vous ai vendue n'est pas une reproduction
j'avais un carnet de plusieur cartes assemblé ensemble je les ai séparé pour
les vendre, le carnet n'etant pas complet des gens du village de grupont en
ont acheté vous pouvez demander aux site Delcampe vous me dite quel ne
correspond pas au scane j'ai gommer la carte qui etait en peu sale

Citation :

Bonsoir
vous n'avez pas reçu le message complet
la suite
une trace sur le dessus de la carte (colle) peu prouver du vrai scane
vous m'accuser de tromperie d'avoir abusé de la confiance d'un néophite
Je suis un Delcampeur Honnête et ma réputation sur Decampe est respectable
regarder mes Evaluations
de toute façon je suis prêt à rembourser la personne des que la carte est
de retour
quel prenne contacte avec moi

Voilà, tu n'as plus qu'à lui renvoyer la carte et tu devrais recevoir ton argent en retour. Je lui ai très clairement fait comprendre que nous sommes de nombreux membres de D* à être au courant de cette affaire. Je pense qu'il n'y aura pas de problèmes. N'hésite pas à nous signaler si il y a un lézard.

Bonne chance

A+

André

Voilà André je viens de lui écrire un mail, je lui adresserai demain, enfin dans quelques heures, au lit cette fois pour moi, il est grand temps !

Encore merci à vous ...

Amicalement,

Cécile

Mail parti, y'a plus qu'à ...

Bonne journée sous la pluie, ça change !

Cécile

Bonjour à tous et plus particulièrement à André,

Juste pour dire qu'à ce jour je reste sans nouvelles du vendeur, pas encore répondu à mon mail de samedi 8h16 maintenant s'il met autant de temps à me répondre que moi j'en ai pris pour lui écrire, l'on peut toujours s'attendre . Ce n'est pas faute de m'être montrée très correcte avec lui, aimable, je n'ai pas exigé qu'il me rembourse préférant lui en laisser le choix tout en précisant que quelque soit sa décision, je ne l'évaluerai pas négativement, je m'abstiendrai comme je l'ai fait jusqu'à maintenant pour ne pas lui faire de mauvaise publicité ce qui n'a jamais été mon intention. Je lui ai juste fait part un peu de ma déception et lui ai demandé à l'avenir de préciser dans la description de ses lots ceux provenant d'un carnet en même temps il est loin d'être le seul à ne pas l'indiquer. Suis passée sur l'état de la carte il devait bien s'en souvenir, bref même si c'est encore un peu tôt pour le dire je doute fort qu'il se donne la peine de me répondre. L'histoire en restera là ce n'est pas ce qui va m'empêcher de dormir !

Bonne fin d'après-midi ...

Amicalement,

Cécile

Bonjour Cécile,

Le fait qu'il ne vous ait pas encore répondu n'est pas significatif, il est peut-être en vacances. Si vous n'avez pas encore de réponse vers le 15 août vous pouvez peut-être lui envoyer un petit rappel.
Je pense que vous ne devez pas laisser tomber l'affaire car il s'agit manifestement de tromperie sur la marchandise.
Aussi, ne culpabilisez surtout pas sur le fait que votre intervention a pu nuire à la réputation de ce vendeur, il n'a qu'à s'en prendre à lui-même.
Notre forum sert aussi à nous entraider.

Amicalement.

André

Bonsoir André,

Je ne pense pas qu'il le soit cette petite icône comme quoi il serait momentanément absent ne figure pas à son profil et il est indiqué qu'il s'est connecté il y a moins de 24H pour autant ça ne veut rien dire il peut très bien avoir omis de la cocher dans les paramètres de son compte et se connecter sur son lieu de vacances. Sincèrement libre à lui de me répondre ou non je ne le relancerai pas, encore merci à vous pour votre intervention auprès de ce vendeur.

Bonne soirée ...

Amicalement,

Cécile

Bonsoir Cécile,

Comme je t'ai expliqué, il n'est pas évident lors d'un premier achat qui se passe mal d'aller rouspéter auprès du vendeur mais on ne peut pas laisser passer la chose.

Tu nous dit que tu as précisé au vendeur qu'il était libre de te rembourser ou non.
Que crois-tu qu'il va faire Tu ne reverras jamais ton argent.

Tu es trop gentille Cécile et bons nombres de vendeurs pourront en profiter si tu commences à croire que tout les vendeurs ne le font pas exprès de vendre de la m....!

De toutes les transactions que j'ai réalisée sur le net jusqu'à maintenant, un seul vendeur ne m'a pas remboursé......... ces timbres étaient remplis de rouille (champignon qui attaque la gomme des timbres et altère la face de celui-ci). Il fallait vraiment être aveugle pour ne pas voir que ces timbres étaient pourris. Mais ce monsieur se la pètait et assurais dure comme fer que ces timbres étaient en excellents états.
Evaluation négative, il va de soi.
Ce monsieur continue toujours de vendre........ quoique depuis 2 bons mois, il se fait plus discret........ il a peut-être vendu toutes ses saletés.

André a raison aussi, il est plus qu'évident que ce vendeur savait ce qu'il vendait, il a certainement plus d'une fois tombé sur une gentille Cécile qu'il a pigeonné.

Allez Cécile, si pas de nouvelles dans 2 semaines, tu lui écris de nouveau et tu enfonces le clou cette fois en lui précisant bien qu'une évaluation négative suivra.

J'ignore où en sont les évaluations de ce vendeur mais si tout les acheteurs ont la psychose de l'éva négative en retour, ce vendeur n'aime certainement pas en avoir à son palmarès.

Bise Cécile

Mimie

Bonjour Cécile et les Autres,

Je ne peux que me joindre au mouvement de tous sur ce genre d'état non précisé dans une annonce.
Ma philosophie lorsque j'ai une carte en mauvais état mais que je ne parviens pas à jeter, je le précise, et je fais démarrer l'enchère à 1 Eur.

J'en profite pour rappeler les règles D, pour ce qui concerne les conflits.
La vente s'est cloturée le 30 juin, La procédure de litige ne fonctionnera que jusq'au 30 août.
L'évaluation négative ne sera possible que jusqu'au 29 août (soit 90 jours après la cloture de la vente). Ca parait beaucoup mais c'est peu, les vendeurs connaissent parfaitement ce réglement.

Il faut également penser qu'une évaluation négative pour un acheteur n'a que peu d'incidence sur ces activités futures, ce n'est pas le cas pour un vendeur.

H.

Bonjour Cécile .. et les copains

Faut pas s'en faire mais pas non plus se laisser faire ..

Je viens d'ouvrir une commission de litige contre contre " Sardine" qui m'a envoyé un faux grossier .. Voilà ce qu'à mon courrier privé ce navet me répond
<<Bonjour
Votre affirmation est abracadabrantesque.........
il n'y a pas de faux en cpa..
ily a des reimpressions d'epoque
et des reproductions que certains tentent de faire passer pour des autenthiques
je signale scrupuleusement tous defauts ou anomalies dans mes mises en vente
votre histoire de livre ne tiens pas la route
pourquoi pas la passer à l'IRM.................
de plus vous portez plus de 15 jours après sa reception une reclamation.........
si je n'ai pas repondu c'est que (effaçant les traces deux semaines après chaque transaction)je ne savais pas qui vous etiez
maitenant c'est cardamone
pour le "fun" de quelle carte s'agit-il ? date d'adjudication et n° de la vente..merci
quant a vos "menaces" je prefere ne rien dire car lorsque l'on que l'on procéde avec moi
de la sorte c'est la plus mauvaise des solutions surtout
que je n'ai rien à me reprocher.......
salutations
sardine >>
----------------------
La carte est un découpage ( probablement de Neudin ) recollée sur un dos cartophile 1900/1905 dont on voit la trame offset à la loupe et de plus recollée en débordement au recto alors que cette série n'a tété éditée par ND qu'en 1907..
Bref c'est parti car il faisait la sourde oreille ..

Un autre litige est en cours de lancement contre Bruno45 qui fait le sourd malentendant alors que je l'ai réglé le 20 Juin par MB et que j'attends toujours la carte .. Là c'est aussi grave et sans réponse de sa part et issue favorable je compte porter plainte au civil du TGI de Cergy Pontoise.

Je peux accepter beaucoup de la part des vendeurs mais pas les escroqueries et ce sont les deux premières qui m'arrivent sur le Net depuis 8 ans d'achats et ventes.

Bon Week End à Tous
Cardamone

Bonjour

Le petit nouveau prend la parole pour confirmer l'existance de faux.

Un gars me propose en échange deux CP de la brasserie du Fort Carré, dont une représantant une carte de l'avancée maxi Allemande en 16, avec le logo de la brasserie: portrait de François premier par Capiello.
Le tout en échange d'une pipe Gambier avec le même portrait en volume.
Les cartes me plaisaient bien, mais si je n'avais été que tégestophile, j'étais eu...
Le dos était non divisé...
J'ai sorti le compte fil et regardé la tranche.
La tranche de la couche supérieure était blanche.
Quand je l'ai fait remarquer au possesseur de l'objet, il s'est foutu en boule endisant qu'il s'était fait avoir, ce que je crois...
Il est reparti avec la pipe et ses cartes mais m'a laissé un billet vert et AUTHENTIQUE

Bonjour

Le petit nouveau prend la parole pour confirmer l'existance de faux.

Un gars me propose en échange deux CP de la brasserie du Fort Carré, dont une représantant une carte de l'avancée maxi Allemande en 16, avec le logo de la brasserie: portrait de François premier par Capiello.
Le tout en échange d'une pipe Gambier avec le même portrait en volume.
Les cartes me plaisaient bien, mais si je n'avais été que tégestophile, j'étais eu...
Le dos était non divisé...
J'ai sorti le compte fil et regardé la tranche.
La tranche de la couche supérieure était blanche.
Quand je l'ai fait remarquer au possesseur de l'objet, il s'est foutu en boule endisant qu'il s'était fait avoir, ce que je crois...
Il est reparti avec la pipe et ses cartes mais m'a laissé un billet vert et AUTHENTIQUE

Faux industriels et les cartes sont connues par la majorité de collectionneurs ( les ballons de Lunéville, les cartes d'éboueurs de Marseilles etc )

Faux artisanaux plus ou moins réussis et là c'est notre cas à tout deux et on pourrait faire une séquence la dessus car j'ai du garder pour la petite histoire un faux fait par un collage d'un découpage Neudin ou autre livre sur une carte ancienne ..
C'est le cas aujourd'hui et le vendeur est entrain de me faire le coup de la vierge effarouchée et frappée dans sa dignité ..
Il me dit " Je suis honnête puisque je vends sur un site honnete et convivial et que les voleurs sont sur eBay " ...... riressssssssssssss
A coté de celà il n'est toujours pas venu répondre à la commission de litige que j'ai ouverte ..Je ne l'ai pas accusé d'être un faussaire bien sur car je pense aussi qu'il s'est lui même fait enfler en chinant.. :-))))))


Carda

Ce n'est pas parceque l'on fréquente des gens biens...
Regardez juda!

Il y a aussi le problème de certaines repros.
il me semble bien m'être fait enfler avec les grèves de Chemins de fer...

C'est bien possible qu'il y ait eu aussi des faux industriels concernant les grèves de Chemin de Fer ..
Eventuellement je pourrais questionner les spécialistes du CFCCP à la rentrée mais normalement au compte fil et à la souplesse de la carte ainsi qu'à son lustre vous devriez avoir une quasi certitude ..

J'ai aussi une carte bizarre .. Tout ce qu'il y a de nickel sauf qu'elle me parait bizarre et comme étant un faux mais paradoxalement elle n'est pas située et presque insituable donc je ne vois pas l'interêt de faire un faux pour une carte moyenne insituable .. Faut que je la retrouve et la scanne .. J'en ai à scanner .... :-((((((((

Pour Juda j'allais le dire mais à propos du pishing ........ riressssssssssss

Je crois que si on relisait la Bible on y trouverait aussi déjà à l'époque des tentatives de pishing ... :-)) .. Hallo Neron ici Juda .. Viens te connecter dans les catacombes ... :-))))))))))))

Carda

J'ai la quasi certitude...
Qu'elles sont fausses.
Plus exactement des repro, à cause de la mention au verso
"Collection d'art et d'histoire E.S. - PARIS, 2 rue, Ménars"
Une erreur..

Toutes les cartes de la série des scènes Parisiennes que tu vois un peu sépia avec un numéro long et une légende en italique sont annotées au recto ( coté adresse ) E.S.
L'omnibus de Montlignon ou Eaubonne (95) que je vends sur le site D* est aussi édité par E.S ..

Concernant E.S on ne sait pas trop si c'était des réeditions très tardives ( années 20/30 ) de cartes ND par Art et Histoire ou des repros d'époque 1920:1930 de cartes ND

Bonsoir à Toi
Carda

Elles ne sont pas sépia mais bien en N&B
Bonne nuit

Faut voir car nous ne savons pas tout .. Je pourrai demander à M.Toulet ce qu'il sait là dessus.
C'est un spécialiste des cartes de grèves

Bonne Nuit à Toi aussi .. :-))

Cardamone