demande d'info sur tarif CP fin 19e

Bonsoir,

Si un spécialiste du tarif peut me donner cette info…
Dans quel tarif classer ces deux cartes postales illustrées adressées hors de France (Belgique et Allemagne)? Celle avec les 83 est datée du 6 juillet 1898 et celle avec le 85 et 87 du 16 avril 1899 avec la mention « carte » barrée et remplacée par « imprimé », elles sont : sans texte pour l’une et avec signature et date pour l’autre.
 J’ai bien « identifié » un tarif pour l’étranger (carte assimilée aux imprimés - sans texte hormis la date et la signature de l’expéditeur) de novembre 1899 au 16 janvier 1901 (R. Baillargeat 1996) mais rien avant novembre 99 sinon le tarif n°1 de l’UPU. Pas vu non plus dans «  Les tarifs postaux… » de JP Alexandre et all d’indication spécifique à la carte postale sans texte assimilée aux imprimés pour cette période (celle des cartes présentées : 1998/99). Bref, je ne sais pas ….

Bonne soirée

Bonsoir,

Au moins dès le congrès de Vienne (1891, applicable au 1 juillet 1892), les cartes telles que les deux tiennes répondent à la définition des imprimés, du moment que la mention "carte postale" est biffée. En fait le règlement d'ordre et de détail publié au BM n° 5 supp. de 1892 spécifie (art XVIII-8, l'art XVIII traite des imprimés) que "les cartes portant le titre "carte postale" ne sont pas admises au tarif des imprimés". Donc si on biffe cette mention...

En fait ça remonte au congrès de Lisbonne (1885, applicable au 1 avril 1886), mais je n'en ai pas le règlement de détail. C'est Doudad qui le dit en préambule de :

http://jef.estel.pagesperso-orange.fr/taxe.html

Bruno

bonjour,

bc92 a écrit:

je n'en ai pas le règlement de détail. C'est Doudad qui le dit

J'ai écrit ça il y a fort fort longtemps, et je ne me souviens plus sur quelle base. Il faut parfois se méfier de mon site, il n'est bon qu'à 78% (note globale de l'IPHL@ 2012).

L'article XV §5 des Actes additionnels de Lisbonne dit que les cartes avec le titre CARTE POSTALE sont sujettes à une tarification différente de celle des imprimés.

D.

bonjour à tous
juste pour dire à penbé que sa carte du 20 JUIN 98 est oblitérée par 2 frappes de daguin jumelé de LYON LES BROTTEAUX

voila , c'est dit et pardon si j'ai perturbé le fil
pescator

Bonjour,
Merci Bruno, merci Doudad pour vos commentaires. Je retiendrai donc la période allant du 1^er juillet 1892 (date d’application des préconisations du congrès de Vienne de 1891) au 31 octobre 1899 (*) pour ce tarif à cinq centimes, en application du raisonnement dit  à contrario de Bruno : les cartes portant le titre carte postale ne sont pas admises au tarif des imprimés. Donc si on biffe cette mention…
J’ai d’ailleurs souvenir d’avoir vu plusieurs fois sur cette période (les cartes postales illustrées ayant circulées avant le 1^e novembre 1899 ne sont pas si courantes…) ces CPI sans texte, affranchies au tarif de 5 cts (souvent un 75 ou un 102) avec la mention carte postale biffée et remplacée par la mention imprimée et  bien sûr non taxées. Au vu de ces cartes assez nombreuses quand même, il doit bien y avoir qq part un texte qui autorisait cette tarification !
(*) Ce « Tarif » à 5 cts précéderait  alors celui  de novembre 1899 à janvier 1901 (BM n°13 de novembre 1899 qui, je crois, fait pour la première fois référence à la carte postale illustrée «Les tarifs postaux… » de JP Alexandre et all).

Merci Pescator pour ton info sur cette daguin jumelé de Lyon les Brotteaux  (1888/1903 nous dit G Dreyfuss, avant la suivante avec Rhône sur une des deux couronnes 1906/1914)
Penbé

ce n'est pas l'objet de ce fil et donc je fais court
LYON LES BROTTEAUX   toutes couronnes confondues, est maintenant connu à partir du 15 JUIN 86
si tu t'intéresses à ces oblitérations n'hésites pas à demander, nos connaissances ont beaucoup évoluées depuis
les travaux de Barthélémy et Dreyfuss
d'autre part si tu collectionnes les cp je suis preneur ( en scan) de ce que tu pourras trouver comme oblitérations de ce genre
sur tes objets
a+
pescator

Pescator a écrit:

ce n'est pas l'objet de ce fil et donc je fais court...d'autre part si tu collectionnes les cp je suis preneur ( en scan) de ce que tu pourras trouver comme oblitérations de ce genre...

Pas grand chose, mais quelques scans dans ta BP...
Penbé

pas grand chose...... mais qui peuvent être montrées
dans le fil des daguins , évidemment
en tout cas merci
pescator

penbé44 a écrit:

il doit bien y avoir qq part un texte qui autorisait cette tarification !

Oui, ce doit être dans le tarif international français de février 1886 (suite aux Actes additionnels de Lisbonne), repris dans le BM 3 de mars 1886.


Dictionnaire encyclopédique d'administration générale, Dayre de Mailhol, 1887-1889.

D.