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 question 10cts coupé= 5cts????

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3 participants
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Pescator

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MessageSujet: question 10cts coupé= 5cts????   question 10cts coupé= 5cts???? EmptyJeu 20 Déc 2018 - 19:25

bonsoir toul'monde
je viens de voir cet affranchissement sur D°; lot 686040373 pour ceux que cela intéresse.
une semeuse lignée de 10cts coupé et affranchissant une lettre de Lyon Guillotiere pour Lyon; donc en ville
et le vendeur dit : carte de visite au tarif local

mes questions:
existe t il une catégorie de courrier spécifique pour les cartes de visite?
existe t il un tarif pour le courrier local?
est il réglementaire d'utiliser un timbre coupé?         ce qui laisse supposer qu'on peut se servir d'une parte de timbre non marqué par
l'annulation , manuelle ou mécanique , lors d'une utilisation précédente. Gratte
et enfin pensez vous que l'affranchissement et l'oblitération de cette lettre résultent d'un travail artisanal Gratte

dans l'attente des explications d'érudits forumeurs
pescator



question 10cts coupé= 5cts???? S_69_l11
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: question 10cts coupé= 5cts????   question 10cts coupé= 5cts???? EmptyJeu 20 Déc 2018 - 20:11

bonsoir,

Pescator a écrit:
existe t il une catégorie de courrier spécifique pour les cartes de visite?

Oui, tarif des imprimés.

question 10cts coupé= 5cts???? Cv9510
am du 19 février 1895

Citation :
existe t il un tarif pour le courrier local?

non, plus depuis 1878.

question 10cts coupé= 5cts???? Loc7810
instruction 262 mars 1878

Citation :
est il réglementaire d'utiliser un timbre coupé?

non.

question 10cts coupé= 5cts???? Coupe10

Citation :
et enfin pensez vous que l'affranchissement et l'oblitération de cette lettre résultent d'un travail artisanal

artisanal ? Mais encore ?

D.

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Pescator

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MessageSujet: Re: question 10cts coupé= 5cts????   question 10cts coupé= 5cts???? EmptyJeu 20 Déc 2018 - 23:38

merci Doudad pour tes explications circonstanciées
"peut pas mieux faire" Lol !

pour ma dernière question je vais être plus clair:
est ce que c'est une fabrication destinée à tromper l'acheteur?

car si cette carte de visite a circulé, comme cela semble être le  cas , elle devrait être taxée
"si j'ai bien compris les explications"
pescator
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Bonif

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MessageSujet: Re: question 10cts coupé= 5cts????   question 10cts coupé= 5cts???? EmptyVen 21 Déc 2018 - 7:55

Bonjour,

Farges fait partie d'une dynastie de philatélistes bien connus à Lyon.
Là, il a pu réaliser un document avec une complicité postale.
C'est "artisanal" au sens où il n'a pas dû multiplier ce genre d'abus.
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Doudad
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MessageSujet: Re: question 10cts coupé= 5cts????   question 10cts coupé= 5cts???? EmptyVen 21 Déc 2018 - 7:59

bonjour,

Citation :
si cette carte de visite a circulé, comme cela semble être le  cas , elle devrait être taxée

Oui, si l'on se réfère à l'article 8 de la loi du 25 juin 1856 (journaux et imprimés).

"Art. 8. - Les objets compris dans la présente loi ne sont admis au bénéfice des taxes qu'elle établit qu'autant qu'ils ont été affranchis. S'ils ont été expédiés sans affranchissement, ils sont taxés au prix du tarif des lettres. S'ils ont été affranchis en timbres-poste et que l'affranchissement soit insuffisant, ils sont frappés en sus d'une taxe égale au triple de l'insuffisance de l'affranchissement. Les taxes prévues par les deux paragraphes qui précèdent sont payées par l'expéditeur, lorsque, pour une cause quelconque, elles n'ont pas été acquittées par le destinataire. En cas de refus de paiement, le recouvrement en est opéré conformément à l'article 2 de la loi du 20 mai 1854. "

Citation :
est ce que c'est une fabrication destinée à tromper l'acheteur?

C'est difficile à dire. Un coupé sur lettre est forcément suspect, par principe (je ne pense pas qu'il y ait eu une pénurie de vignettes à 5 centimes à Lyon en 1904). Après, savoir si le montage a été réalisé à l'époque et accepté (pour une raison ou pour une autre) par les postes (voir l'exemple de DaDo en Cochinchine, possiblement authentique), ou par un petit rigolo il y a 50 ans pour amuser la galerie, ou de nos jours pour pêcher au gros sur Delcampe, ça, je ne sais pas. Ce doit être assez facile à réaliser, avec une enveloppe "Jour de l'An" dont on décolle le TP, une Semeuse oblitérée que l'on coupe en deux au bon endroit, et un dateur de récup.

D.

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Doudad
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MessageSujet: Re: question 10cts coupé= 5cts????   question 10cts coupé= 5cts???? EmptyVen 21 Déc 2018 - 8:01

bonjour Laurent,

pardon, je te marche sur les pieds ...

Donc plutôt d'origine, comme celle de DaDo, et complicité postale. Attention aux suites disciplinaires ...

D.

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