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 Tarifs lettre inde 1875 + trajet ?

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gugusg
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MessageSujet: Tarifs lettre inde 1875 + trajet ?   Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? EmptyMar 25 Oct 2022 - 21:19

Hello,

Nouvelle arrivée ... j'ai craqué sur le bloc de 4 cérès oblitéré ancre et l'oblitération maritime "Etab Fr Inde Paq Fr O N°1" du 21 Fevr 75. Surement posté sur le paquebot Meinam à Pondichery. Paquebot qui effectuait la liaison de la ligne O, Pondichery à Pointe de Galle (à priori au Sri Lanka actuel ?). Pas d'autres indications sur le transit avant l'arrivée à Marseille.
Au verso un cachet du 20Mars75 Marseille à ..., puis un cachet Cette à Bordeaux du 21 Mars 75. Enfin un cachet d'arrivée à Bordeaux du 21 Mars 75.
Concernant les timbres ils sont pliés car la lettre devait être pliée sur les timbres à l'origine d'où le décalage des cachets à date à l'arrière depuis que la lettre a du être repliée différemment,



Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? Img_2049
Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? Img_2050

Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? Inde110
Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? Inde210



Par contre :
- quel a été son trajet entre pointe de galle et Marseille ?
- à quoi correspond ce tarif à 1F20 ?

Merci d'avance ! Sourire
Guillaume
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Tarifs lettre inde 1875 + trajet ?   Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? EmptyMer 26 Oct 2022 - 5:59

bonjour,

ta lettre est semble t'il affranchie pour la voie des paquebots de la P&O par Brindisi et le Mont-Cenis.

BM 27i, 1871, par suite de la translation de Marseille à Brindisi du port d'attache des paquebots britanniques (à cause de la guerre de 70), conformément à un décret du 21 décembre 1870, les taxes dont les lettres pour l'Egypte et au-delà (Malle des Indes) étaient passibles avant le 1er janvier 1871 sont augmentées de 40 centimes en raison du transit italien.

Ici, cependant, la voie demandée est française, donc c'est un peu curieux.

Les escales des Messageries doivent être Aden, Suez, Port-Saïd et Naples.

D.

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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: Tarifs lettre inde 1875 + trajet ?   Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? EmptyMer 26 Oct 2022 - 11:06

Doudad a écrit:
BM 27i, 1871, par suite de la translation de Marseille à Brindisi du port d'attache des paquebots britanniques (à cause de la guerre de 70), conformément à un décret du 21 décembre 1870, les taxes dont les lettres pour l'Egypte et au-delà (Malle des Indes) étaient passibles avant le 1er janvier 1871 sont augmentées de 40 centimes en raison du transit italien.

Bonjour,

le transfert de Marseille à Brindisi est en fait, au départ, la conséquence de la plus grane efficacité des chemins de fer (vitesse + nouvelles liaisons).

Le 23 mai 1868, les réseaux français et italiens sont connectés au col du Mont-Cenis [à partir d'octobre 1871 c'est la jonction via le tunnel du Mont-cenis qui est utilisée]: le Post Office de Londres lance un appel d'offre pour une liaison Brindisi / Alexandrie, escomptant une jonction St Michel de Maurienne / Brindisi en 33 heures, bien plus rapide que la traversée de la Méditerranée occidentale au départ de Marseille !

A dater du 2 octobre 1869 (instruction du 22 septembre précédent), une dépêche supplémentaire (au départ de Londres) via Brindisi double celle qui passe par Marseille. Extrait de l'instruction (*) :

 Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? Captu647
Suit la liste des dépêches à constituer en fonction des destinations.

La guerre franco-prussienne, ainsi que l'amélioration de la traversée ferroviaire de l'Italie et des aménagements du port de Brindisi, confirmera la pertinence de cette voie de Brindisi.

L.

(*) British postal maritime history, vol.1
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MessageSujet: Re: Tarifs lettre inde 1875 + trajet ?   Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? EmptyMer 26 Oct 2022 - 15:54

bonjour,

Mare Nostrum a écrit:
lA dater du 2 octobre 1869 (instruction du 22 septembre précédent), une dépêche supplémentaire (au départ de Londres) via Brindisi double celle qui passe par Marseille.

en 1869, c'est une alternative. En 1871, ça nécessite une modification de tarif par décret. La voie de Marseille passe par Amiens, Rouen et Tours (Courrier du Gard, 16/09/1870), tant qu'elle passe.

D.

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MessageSujet: Re: Tarifs lettre inde 1875 + trajet ?   Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? EmptyMer 26 Oct 2022 - 16:09

Doudad a écrit:
bonjour,

Mare Nostrum a écrit:
lA dater du 2 octobre 1869 (instruction du 22 septembre précédent), une dépêche supplémentaire (au départ de Londres) via Brindisi double celle qui passe par Marseille.

en 1869, c'est une alternative. En 1871, ça nécessite une modification de tarif par décret. La voie de Marseille passe par Amiens, Rouen et Tours (Courrier du Gard, 16/09/1870), tant qu'elle passe.

D.

re,

je parle de la malle des Indes au départ de Londres. Logiquement, les lettres (anglaises, ou des colonies d'Asie pour l'Angleterre) supportent un supplément de taxe dès 1869 :

Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? Captu648

L.
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gugusg
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MessageSujet: Re: Tarifs lettre inde 1875 + trajet ?   Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? EmptyMer 26 Oct 2022 - 16:11

Merci de tous ces renseignements,
Pour le tarif au final par contre je n'ai pas compris ... et je n'ai pas l'ouvrage de Chauvet sur cette partie Pleurs
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Doudad
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MessageSujet: Re: Tarifs lettre inde 1875 + trajet ?   Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? EmptyMer 26 Oct 2022 - 17:04

La lettre est affranchie à 1,20 franc, pour le tarif français de décembre 1870 de la Malle des Indes par Suez, Brindisi, Modane etc ... (voie maritime anglaise)

Mais elle est routée par les Messageries, c'est à dire (c'est probablement ce qu'elle à fait) à bord d'un navire français navigant entre L'Egypte et Marseille (et pas par l'Italie).

Le législateur est bien conscient qu'il peut y avoir un problème de taxe, une lettre ne passant pas par l'Italie n'ayant pas à supporter la surtaxe italienne de 40 centimes (par rapport au tarif antérieur par la France, qui était de 80 centimes).

Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? Sans1411

Ici, ce qui est surprenant, c'est que l'expéditeur ait routé "Messageries", tout en payant le tarif par l'Italie (P&O). Sauf si dans son esprit, "Messageries" ne concernait que la ligne O, et pas la suite du trajet.

Va savoir ...

D.

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MessageSujet: Re: Tarifs lettre inde 1875 + trajet ?   Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? EmptyMer 26 Oct 2022 - 17:08

Merci très clair !

La ligne O va de pondichery à Pointe de Galle au Sri Lanka c'est cela ?
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MessageSujet: Re: Tarifs lettre inde 1875 + trajet ?   Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? EmptyMer 26 Oct 2022 - 18:33

De Calcutta, a priori.

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BM 19 janvier 1870

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MessageSujet: Re: Tarifs lettre inde 1875 + trajet ?   Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? EmptyJeu 27 Oct 2022 - 17:26

Bonsoir,

la lettre a été prise en charge à Ceylan par le TIGRE.

A en croire Le sémaphore de Marseille des 21 et 23 mars 1875, son arrivée et son escale à Marseille ont été assez mouvementées...

Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? Captu649

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L.
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MessageSujet: Re: Tarifs lettre inde 1875 + trajet ?   Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? EmptyJeu 27 Oct 2022 - 22:25

Merci des renseignements ! Sourire

donc si je résume, passé par la ligne 0 puis au Sri lanka par le Tigre jusqu'à Marseille

tarif à 1F20 qui correspond à la voie "anglaise/italienne", même si in-fine la lettre a pris la voie francaise (cf l'inscription "via messagerie"). Peut être un affranchissement par la voie anglaise/Italienne "au cas ou"?
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Doudad
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MessageSujet: Re: Tarifs lettre inde 1875 + trajet ?   Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? EmptyVen 28 Oct 2022 - 8:26

bonjour,

oui, je dirais que ça peut être ça.

D.

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MessageSujet: Re: Tarifs lettre inde 1875 + trajet ?   Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? EmptyVen 28 Oct 2022 - 8:31

gugusg a écrit:
Peut être un affranchissement par la voie anglaise/Italienne "au cas ou"?

Bonjour,

cela se rencontre parfois, en effet.

Exemple ici pour cette lettre de 1855 adressée aux USA. L'expéditeur mentionne "par le premier vapeur" au départ de Liverpool.
Si ce jour-là c'est un paquebot américain (Cie Collins), l'affranchissement doit être de 80 centimes ; si c'est un anglais (Cie Cunard), il doit être d'1,30 fr. Dans le doute, la lettre est logiquement affranchie à 1,30 fr.

Tarifs lettre inde 1875 + trajet ? Captu147

Au final, c'est le Pacific, de la Collins qui l'a transportée.

L.
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