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 service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870

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PhilaTejo




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MessageSujet: service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870   service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 EmptyMer 22 Nov 2023 - 13:48

Bonjour,
Je pensais que cette lettre pourrait être intéressante pour ce forum montrant le service suspendu entre Londres et Paris
Lettre de Funchal 09.09.1870 arrivée à Plymouth le 17.09.1870 avec marques de transit de Londres et Angl/Amb Calais le 19.09.1870, arrivée au Havre le 04.11.1870.
Quelqu'un a-t-il connaissance d'une communication officielle des autorités postales concernant cet événement ?
Merci

service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 Lettre10
service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 Stoppa10
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bc92

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MessageSujet: Re: service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870   service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 EmptyMer 22 Nov 2023 - 14:37

Bonjour,

Bien entendu, l'investissement de Paris le 18 septembre 1870 a empêché les liaisons ferroviaires vers la capitale (et les ambulants en particulier).

Mais Amiens fonctionnait, Rouen aussi, avec une ligne entre les deux. Amiens ne sera occupée que le 28 novembre, Rouen le 5 décembre.

Le trajet de substitution depuis Calais était donc Calais - Amiens - Rouen - Le Havre.

Je ne sais pas ce qui a pu provoquer ce retard entre Calais (19 septembre) et le Havre (4 novembre), sinon l'agitation ambiante...

A noter qu'il existait d'autres liaisons depuis l'Angleterre, Southampton - Le Havre et Southampton - Cherbourg en particulier.

Bruno
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Doudad
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MessageSujet: Re: service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870   service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 EmptyMer 22 Nov 2023 - 17:45

PhilaTejo a écrit:
Quelqu'un a-t-il connaissance d'une communication officielle des autorités postales concernant cet événement ?

tout cela figure dans le n° de septembre du bulletin des postes "spécial guerre". La coupure de la ligne a été anticipée dès le 8 septembre (circulaire Vandal), et elle a été restreinte à Amiens, où elle rejoignait une ligne circulaire contournant Paris par l'ouest à partir du 19 septembre.

Ici, d'accord avec Bruno, vu le retard phénoménal et non justifié, il doit simplement s'agir d'une lettre égarée au cours des manipulations de tri entre Calais et Amiens.

service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 Sans1818

D.

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MessageSujet: Re: service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870   service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 EmptyMer 22 Nov 2023 - 18:28

Doudad a écrit:
PhilaTejo a écrit:
Quelqu'un a-t-il connaissance d'une communication officielle des autorités postales concernant cet événement ?

tout cela figure dans le n° de septembre du bulletin des postes "spécial guerre".

C'est plutôt  le n° 28 Supplémentaire de juillet 1871. La publication du BMAP ayant été interrompue d'octobre 1870 à juin 1871.

service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 Bm_28_11

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55112274/f24.item

Bruno
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Doudad
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MessageSujet: Re: service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870   service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 EmptyMer 22 Nov 2023 - 18:36

bc92 a écrit:
C'est plutôt  le n° 28 Supplémentaire de juillet 1871

oui, en fait je les ai téléchargés il y a longtemps, extraits de leur contexte, séparés par n° (PDF Tools) et remis en dossier sur mon DD à la suite du n° de sept. 1870 ordinaire, ce qui fait que je ne sais plus à quel moment ils ont été émis dans la vraie vie.

Mais comme je sais que Tu veilles, Sentinelle immuable ...

D.

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MessageSujet: Re: service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870   service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 EmptyMer 22 Nov 2023 - 18:45

Par dérision, on m'a surnommé IA (intelligence artificielle). Les gens sont méchants...

Bruno
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PhilaTejo




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MessageSujet: Re: service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870   service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 EmptyMer 22 Nov 2023 - 21:41

bc92 a écrit:
Doudad a écrit:
PhilaTejo a écrit:
Quelqu'un a-t-il connaissance d'une communication officielle des autorités postales concernant cet événement ?

tout cela figure dans le n° de septembre du bulletin des postes "spécial guerre".

C'est plutôt  le n° 28 Supplémentaire de juillet 1871. La publication du BMAP ayant été interrompue d'octobre 1870 à juin 1871.

service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 Bm_28_11

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55112274/f24.item

Bruno

Merci!
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PhilaTejo




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MessageSujet: Re: service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870   service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 EmptyJeu 23 Nov 2023 - 13:19

British Letter Mail to OVerseas Destinations 1840 to UPU / Jane & Michael Moubray

service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 Img_5110
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PhilaTejo




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MessageSujet: Re: service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870   service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 EmptyJeu 23 Nov 2023 - 15:23

Bonjour Bruno, Doudad, savez-vous à quoi font référence les 10 décimes ?
Jusqu'à présent je ne trouve que le taux de 0,8c de la convention du 24.09.1856 puis le taux de 1Fr 20 du 01.07.1871.. merci
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Doudad
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MessageSujet: Re: service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870   service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 EmptyJeu 23 Nov 2023 - 16:43

bonjour,

il doit s'agir du taux indiqué pour les lettres venant du Portugal pour la France, Règlement de détail et d'ordre pour l'exécution de la convention de 1856, tableau G.

service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 Sans1820

Si tu veux le document complet, passe moi ton mail en MP.

D.

Edit : le timbre GB/ 1 fr apposé à Londres concerne le remboursement dû à l'Angleterre par le France pour son service, par trente grammes de lettres (échelons de 10 gr.).

Le chiffre de taxe façon manuscrite 10 apposée par le bureau d'entrée ambulant de Calais concerne la somme que doit payer le destinataire pour une lettre de 10 grammes.

Les deux sommes sont identiques, mais ont deux affectations différentes (la taxe ne rembourse pas le montant de l'échange).

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Dernière édition par Doudad le Jeu 23 Nov 2023 - 16:54, édité 1 fois
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PhilaTejo




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MessageSujet: Re: service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870   service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 EmptyJeu 23 Nov 2023 - 16:49

Merci Doudad, ce document est le « Detailed Regulations » de la convention de 1856, n'est-ce pas ? Ça je l'ai mais ce à quoi je fais référence n'est pas la marque "accountancy mark"  mais les frais de port de 10 décimes
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MessageSujet: Re: service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870   service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 EmptyJeu 23 Nov 2023 - 17:25

Ah, ben oui, je n'ai pas vérifié le tarif Gêné .

D.

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MessageSujet: Re: service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870   service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 EmptyVen 24 Nov 2023 - 18:19

Bonsoir,

Concernant le tarif de 10 décimes (lettre non affranchie), nous avons :

- depuis le 01/09/1866 jusqu'à fin 1875, un tarif "toutes voies" Portugal (Madère compris)-France, dont la voie anglaise, à 6 décimes/10g en port dû,

- du 01/01/1866 au 30/05/1871, un tarif "pays d'outremer sans distinction de parages par voie d'Angleterre" à 10 décimes/10g en port dû,

Il semble que ce soit ce second tarif qui s'applique ici, sans doute à cause de Funchal/Plymouth par bâtiment de commerce (timbre à date "Plymouth shipletter").

Je ne suis pas sûr de moi, si quelqu'un pouvait confirmer ou infirmer...

Bruno
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PhilaTejo




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MessageSujet: Re: service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870   service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 EmptyVen 24 Nov 2023 - 18:31

Bonsoir,

Exact, le premier tarif que vous avez mentionné est le tarif de la convention postale franco-portugaise de 1865 entrée en vigueur le 01.09.1866. 
60 centimes pour une lettre impayée jusqu'à 10g envoyée par voie terrestre ou maritime.

Le deuxième taux que vous avez mentionné est un décret interne ?
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MessageSujet: Re: service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870   service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 EmptyVen 24 Nov 2023 - 19:19

Le tarif "pays d'outremer sans distinction de parages par voie d'Angleterre" (actualisé) du 01/01/1866 me semble figurer dans la circulaire N°431 du BM N°123 de novembre 1865 (décret du 28/10/1865). Sauf erreur.

Egalement dans "Les tarifs postaux français", p 245.



Bruno
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PhilaTejo




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MessageSujet: Re: service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870   service suspendu entre Londres et Paris - Sep.1870 EmptySam 25 Nov 2023 - 0:37

Merci beaucoup, j'ai trouvé!
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