Oblitération haut Rhin.

Bonjour,

Qu'est ce qui peut-être ....De France dans le Haut Rhin ?

Thierry

Bonjour,

Il s'agit d'un bureau de Mulhouse, installé alors "rue de France" et qui se dénommait auparavant "Mulhouse 2 Gare".
Il faut rappeler que les libellés des bureaux des villes assez importantes en Alsace-Lorraine portaient sous l'annexion un numéro d'ordre puis ont été renommées dès les années 1920 avec en général le nom de la rue où ils étaient situés.

Le libellé "Mulhouse Rue de France" est apparu en janvier 1926 sur un timbre à date atypique à pont puis sur le timbre à date classique (type A4 Lautier ou R04 Barthélémy, qui oblitère ce timbre-poste ici) en novembre 1928 (mais avec "Rue" abrégé en "R.").

François pourra probablement en dire un peu plus sur ce bureau qu'il doit connaître.

Merci pour cette réponse, la rue de France existe-t-elle encore ? au début j'avais pensé à une rue à Mulhouse, puis n'ayant pas eu de réponse sur le net... je m'étais posé la question sur l'existence d'une oblitération temporaire d'un évènement quelconque.

Thierry

Bonjour Thierry

thierry51 a écrit:

Merci pour cette réponse, la rue de France existe-t-elle encore ? au début j'avais pensé à une rue à Mulhouse, puis n'ayant pas eu de réponse sur le net... je m'étais posé la question sur l'existence d'une oblitération temporaire d'un évènement quelconque.

Thierry

Non, la rue de France à Mulhouse n'existe plus et sauf erreur de ma part n'existe plus depuis belle lurette du moins depuis la seconde guerre mondiale.

Une hypothèse : elle a peut-être été débaptisée en 40 sous l'occupation, les allemands ont germanisé les noms de rues mais n'ont certainement pas donné à la rue de France la traduction littérale de son nom, et après 45 on lui a peut-être donné un autre nom.
Il y a de nombreuses rues de la ville que nous appelons encore dans notre dialecte par leurs anciens noms (ex "Rue de Stalingrad", anciennement "Rue de l'Etoile" ("Starnstross")).

Né en 47 à Mulhouse je ne me rappelle pas avoir entendu parlé de rue de France, ni en français ni en alsacien.

Il y a sur D* une carte avec une oblitération similaire en 1927 : http://timbres.delcampe.net/page/item/id,214843649,var,SOULTZEREN--CACHET-MULHOUSE-RUE-DE-FRANCE-6-MAI-1927,language,F.html

JJ

Sur cette carte de 1834 (Archives de la Ville de Mulhouse) il y a la rue de France en K8.
C'est celle qui passe juste devant la gare, c'est Laurent qui m'a mis sur la voie ( ) avec "Mulhouse 2 Gare".
Nous avions déjà discuté sur un autre fil des bureaux de poste, l'un situé en face de la gare "Poste Principale", l'autre à proximité de la voie ferrée que j'ai connu comme "Mulhouse Centre de Tri" et où dans les années 70 les lettres postées le dimanche avant minuit arrivaient le lundi matin à Strasbourg, c'était le bon temps.
Les deux bureaux apparaissent sur la carte de 1834.
La rue s'appelle aujourd'hui "Avenue de Général Leclerc".
Elle ne pouvait évidemment pas porter ce nom avant 1945.

PS :
Sur une carte de 1911 elle s'appelait "Süd-Staden" ("Quai du Sud") car située au bord du canal du Rhône au Rhin.
Et en 1850 il y avait la "Rue de la Station" dont le tracé était un peu différent.

Bonsoir à tous,

Thierry, les spécialistes t’ont apporté les éclaircissements nécessaires - je pourrais juste te montrer ces cachets



En théorie les bureaux ont été rebaptisés après la première guerre mondiale. D'un numéro ont est passé à un nom de rue, mais ce bureau à aussi employé des cachets Mulhouse 2 Gare, et la

François

Bonjour,

Ce cachet "Mulhouse 2" est aussi avec pont. Gare est dans la cuvette, et que veut dire le "1" ?

Thierry

Bonjour Thierry,

Pas la moindre idée et pas mal de monde a déjà  
Les cachets Mulhouse 2 Gare de ce type ont servi en parallèle jusqu'au 10 DEC 27 pour la version "A", 6 VI. 26 pour la version "1" et 20 DEC 27 pour un deuxième cachet en version "1"
Je te montre une image avec:
1 - première date connue avec le mois en chiffres romains (je dois cette carte à un éminent SPAListe  )
2 - même cachet mais le pont est moins apparent
3 - le deuxième cachet répertorié, sans pont et avec le mois en lettre
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François

Bonjour,

La version "A", ne serait-elle pas "Arrivée" ? et "1" Départ ? en prévision d'un second départ qui n'a jamais eu lieu ?

Thierry

Thierry,

C'est bien essayé, mais si tu parles ici de cachet d'arrivée oblitérant le timbre . . . hmmmm
  

François

Bonsoir,

Non, ces oblitérations sont presque exclusivement observées sur cartes postales et lettres ordinaires au départ, et jamais en arrivée.
On ne connaît pas la signification des lettres ni des chiffres et encore moins le nom du fabricant.
Elles n'existent qu'à Mulhouse, d'où l'hypothèse d'un essai local, ce qui ne laisse pas de traces dans les archives officielles au Musée de La Poste ou provenant de l'ancien Ministère chargé des Postes.