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 Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...

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Ombellule
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Ombellule

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MessageSujet: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyDim 9 Fév 2014 - 19:13

Bonjour les marcophiles,
J'ai récupéré une boîte à chaussures avec beaucoup d'enveloppes (vides) sur la période 1930-1935. Beaucoup ont été postées de pays étrangers, toutes vers Saverne. Certaines ont des timbres bien sûr. D'autres ont été oblitérées mécaniquement.
Avec timbres, je pense que cela peut intéresser des collectionneurs, mais est-ce que le type d'enveloppes oblitérées mécaniquement peut être intéressant pour des collectionneurs ? ou dois-je m'en débarrasser en classement vertical...
Je vous en reproduis ci-dessous un exemple recto verso (certaines sont recommandées ; d'autres non)

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Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... Img07810

Merci de votre aide.
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marcorse

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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyDim 9 Fév 2014 - 19:24

Bonsoir Ombellule,

les EMA (Empreintes de Machines à Affranchir) sont très collectionnées en France et dans le monde...

Un lien pour celles de Palestine:
http://en.wikibooks.org/wiki/International_Postage_Meter_Stamp_Catalog/Palestine

A ne pas jeter! (comme toutes les lettres anciennes)
JC
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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyDim 9 Fév 2014 - 19:40

Bonsoir à tous,

Comme Jean-Claude n'est pas pédagogue ( agression gratuite Clin d'oeil) pour deux sous ou un décime, j'ajoute que les EMA sont apposées par les entreprises qui procèdent à l'affranchissement de leur courrier dans leurs bureaux grâce à une machine  à affranchir installée avec l'autorisation des P&T du pays ad hoc (qui relèvent le compteur pour encaisser).

C'est très banal aujourd'hui, et l'était  moins en 1932.

Bruno
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Sh




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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyDim 9 Fév 2014 - 19:55

Oups sacrilège, surtout ne pas jeter ça

Comme dit plus haut, c'est assez recherché surtout en philatélie thématique et classe ouverte.  Et si de plus certaines sont en recommandé, il devrait y avoir des amateurs.  Et des années 30-40, c'est encore un plus. Il y a aussi des collectionneurs spécialisés dans les EMA.

L'idéal serait de les trier par thème et les vendre dans les catégories thématiques.  Pour une idée de prix, cela va de 25 centimes à 3 à 4 € l'enveloppe selon le thème.

Par hasard, il n'y a pas des empreintes de la firme Citroën dans cette boîte à trésor ?

Stéphane
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marcorse

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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyDim 9 Fév 2014 - 20:00

Citation :
Comme Jean-Claude n'est pas pédagogue
Ombellule est toujours jeune, mais ce n'est plus une enfant!  Clin d'oeil 

Au fait, l'apposition d'une double vignette en une seule frappe n'a jamais été possible en France, ou me trompé-je?

JC
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Doudad
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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyDim 9 Fév 2014 - 20:13

bonsoir,

Ombellule a écrit:
D'autres ont été oblitérées mécaniquement.

mes petits camarades ont bien répondu, mais personne n'a corrigé (gentiment) l'expression d'Ombellule (qui l'a écrite en gras pour bien en exprimer l'importance). Il ne s'agit pas d'une oblitération (annulation d'un timbre-poste), mais d'un affranchissement (paiement d'une taxe). C'est très différent (je dis ça pour Ombellule, pas pour vous, je sais bien que vous le saviez  Clin d'oeil ).

D.

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dubito, ergo sum
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Ombellule

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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyDim 9 Fév 2014 - 20:37

Merci à tous !! J'apprends pas mal de choses. Mais je peux vous dire que devant ce tas d'enveloppes que j'ai sauvées d'une amie qui voulait les bazarder, je suis un peu en expectative. Nous les avons examinées une à une avec mon ami qui est un peu marcophile (mais juste sur la Tunisie et avant 1900 !!)

Pour répondre à Stéphane, il n'y a  pas d'empreintes de Citroën. Je tâcherai de répertorier celles-ci.
La plupart des enveloppes viennent en tout cas de banques de tous les pays, un certain nombre de Turquie et du Liban, etc. D'autres ont des en-tête peu explicites.  Beaucoup sont en recommandé. Certaines paraissent plus originales que d'autres... Pour le moment j'ai trié par pays d'origine...
Je tâcherai de vous en reproduire quelques-unes.
J'ai commencé par la douzaine en provenance de Palestine... (un autre exemple avec timbres ci-dessous)

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naguito

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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyDim 9 Fév 2014 - 20:49

 Bonjour belle Ombellule

Arrête , arrête , en bas de mon écran , il y a déjà de la bave qui coule , ce doit-être celle de tous ces philats. et marcos . !!!!!!!!!!!!!!!  Rire  Rire  Rire  Rire  Rire 

Beurkkkkkk....

Andres  Pluie 

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Lulu

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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyDim 9 Fév 2014 - 23:07

Bonsoir,
Et il y a peut-être de véritables oblitérations mécaniques dans le lot, oblitérations qui peuvent intéresser un autre public.
Lulu
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nirvana

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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyLun 10 Fév 2014 - 0:46

Bonsoir à tous.


Magnifique récupération/interception...et la gagnante du W.E. est.... OMBELLULE  !!!!!

Quand je pense que je me suis fait  Pluie  ce matin pour rentrer bredouille  Pleurs 

Andrès a raison, ça bavouille ferme devant les écrans. Continues ! encore !

Ya-t-y du belge une fois dans la boite magique?

Norbert, heureux de ta trouvaille.

PS- fait gaffe au Minou, il va demander l'adresse de ta copine ...
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Pescator

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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyLun 10 Fév 2014 - 6:32

bonjour Ombellule et les autres
je n'avais pas vu ton message hier, tout occupé que j'étais à regarder nos sportifs se faire "dégomer"  Pleurs  enfin , pas tout à fait puisque nos "rugby-hommes"ont gagné  Hourra ! 

et donc j'arrive dans le concert: tout est bon à prendre, y a rien à jeter!!!!!!
et en matière d'oblitération mécanique, je te signale que notre cher Eugène (Daguin) a essaimé dans les pays étrangers dont la Tunisie

a+

pescator qui va essuyé le bas de son écran  Lol !  Lol !  Lol ! 

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Minou

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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyLun 10 Fév 2014 - 7:56

nirvana a écrit:


PS- fait gaffe au Minou, il va demander l'adresse de ta copine ...
Bjr
Exactement ! si Ombellule peux me faire parvenir son adresse (de la copine) je me ferai un plaisir de la tenir au chaud !  Hourra ! Hourra ! Hourra ! Hourra ! 
En ce moment mes brésiliennes sont occupées pour le carnaval ! donc je suis au régime sec !  Pleurs Pleurs Pleurs 
 Chat balle Chat balle Chat balle Chat balle 
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picasso78train

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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyLun 10 Fév 2014 - 9:46

Bonjour Danielle  Fleurs Fleurs 

Une véritable institution cette Société KUHN, toujours en activité près de la voie de chemin de fer... C'était le signal de notre prochaine arrivée à Strasbourg  Hourra !  Hourra ! 

https://maps.google.fr/maps?q=4+imp+Fabriques,+67700+SAVERNE&ll=48.743965,7.356564&spn=0.001017,0.002642&hnear=4+Impasse+des+Fabriques,+67700+Saverne&t=h&z=19&layer=c&cbll=48.743834,7.356697&panoid=Qk7xqHPmqYBGSjsJxSKyhw&cbp=12,328.42,,0,-0.37

Une machine Kuhn sur le camion de droite...
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Ombellule

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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyLun 10 Fév 2014 - 9:54

Bonjour,
Nous avons trié les enveloppes par pays de provenance.

BELGIQUE @ Nirvana (et aussi aux autres) : oui, il y a 20 enveloppes de Belgique. 9 du Luxembourg. 2 des Pays Bas. Pour la Belgique, plusieurs ont des en-têtes de fabricants de machines-agricoles et avec le message de Patrick, je comprends pourquoi. J'ai repéré des flammes thème "timbres anti tuberculeux", Fonds national de la recherche scientifique, expo 1930 d'Anvers, Centenaire Indépendance 1930, Ville de Spa, Foire de Bruxelles 1937, timbres d'Orval.
Certaines sont taxées.
1 oblitération avec avion sur affranchissement.
Si cela t'intéresse, je peux te les scanner.


En Europe, il y en a aussi pas mal de Suisse (j'ai vu qu'il y en avait même 2 assez anciennes 1873 et 1872...).
Pour les autres pays, je vous donnerai le détail ce soir, car il faut que je parte...
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nirvana

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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyLun 10 Fév 2014 - 12:02

Ombellule a écrit:

BELGIQUE @ Nirvana (et aussi aux autres) : oui, il y a 20 enveloppes de Belgique. 9 du Luxembourg. 2 des Pays Bas.  Pour la Belgique, plusieurs ont des en-têtes de fabricants de machines-agricoles et avec le message de Patrick, je comprends pourquoi. J'ai repéré des flammes thème "timbres anti tuberculeux", Fonds national de la recherche scientifique, expo 1930 d'Anvers, Centenaire Indépendance 1930, Ville de Spa, Foire de Bruxelles 1937, timbres d'Orval.  
Certaines sont taxées.
1 oblitération avec avion sur affranchissement.
Si cela t'intéresse, je peux te les scanner.

Bonjour.

OUI !!!!!
Ça y est, je dégorge pire qu'un escargot à la diète!
Vivement ce soir, les scans seront décortiqués.

Merci Ombellule.

Norbert.
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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyLun 10 Fév 2014 - 15:18

Et dire qu'elle avait en début de post un moment évoqué l'idée d'un "classement vertical"   Pâle 

Rien pour moi, ce n'est rien, en fait, je me dis que ça ne fait que renforcer la rareté et la difficulté de ma collection (on se console comme on peut  Pleurs )

Bonne fin de journée et d'attente pour tous

Stéphane
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Pescator

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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyLun 10 Fév 2014 - 15:29

est ce que vous imaginez un monde sans les boites à chaussures de nos dames? Gratte Gratte  Pas bien  Pas bien 

le trésor qu'Ombellule nous distille n'aurait jamais vu le jour!! quelle désolation Pleurs  


pescator
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Ombellule

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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyLun 10 Fév 2014 - 18:08

Bonsoir
Voici quelques scans des enveloppes belges. J'ai essayé de faire un choix (mais j'avoue que c'est un peu au hasard et au feeling...)

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Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... Img08310
Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... Img08410
Celle-ci existe cinq fois. trois fois taxée, une fois en express, une fois "normal". J'ai fait un recto verso car le dos de l'enveloppe est assez sympa.

Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... Img08510

Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... Img08610

Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... Img08710
Existe deux fois une fois adresse manuscrite, une fois adresse tapée à la machine.

Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... Img08810

Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... Img08910
Existe deux fois
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marcorse

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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyLun 10 Fév 2014 - 18:11

Ombellule,

inutile de dire que celles taxées avec des Duval (type Banderolle) entreraient bien dans ma collection...

JC
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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyLun 10 Fév 2014 - 18:15

Merci Ombellule!!

Je regarde ça de manière plus approfondie cette nuit.

Norbert.
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Ombellule

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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyLun 10 Fév 2014 - 18:38

Re.
Pour info, seules la 1 et la 7 restent disponibles... !! Les autres sont "retenues" !!!
Amicalement
Danielle / Ombellule
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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyLun 10 Fév 2014 - 20:22

Doudad a écrit:
D'autres ont été oblitérées mécaniquement.

Il y a tout de même des empreintes qui ont reçu une oblitération  Razz 

On rigole de la poste belge de nos jours mais à l'époque ce n'était pas toujours mieux, l'automatisation avait déjà ses faiblesses, des enveloppes non oblitérées dû au passage à l'envers, une taxation à Bruxelles car à Louvain, c'était passé.

Bonne soirée

Stéphane
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naguito

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MessageSujet: Re: Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement...   Help !! enveloppes oblitérées mécaniquement... EmptyMar 11 Fév 2014 - 12:35

Pescator a écrit:
est ce que vous imaginez un monde sans les boites à chaussures de nos dames? Gratte Gratte  Pas bien  Pas bien 

le trésor qu'Ombellule nous distille n'aurait jamais vu le jour!! quelle désolation Pleurs  


pescator


Mais pense au dimanche tranquille qu'elle aurait pu passer , au lieu de répondre aux nombreux MP qu'elle a du recevoir !!!!!!
Juste une allumette , et.... vive la tranquillité ......................

Et je ne parle pas des expéditions qu'il va falloir faire !

Vraiment , la poubelle a du bon !

A+

Andres  Lol ! Lol ! Lol ! 
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