Bonjour du Puy de Dôme

Bonjour,

Je suis depuis très longtemps ce forum sans être inscrit... c'est chose faite désormais!

Mes centres d'intérêt sont variés principalement et modestement la marcophilie du Puy de Dôme, les cartes postales et documents concernant les gorges de la Sioule de Châteauneuf les Bains (63) à Ebreuil (03) (non inclus), la commune de Combronde (63) et les Eaux minérales de ROZANA (Rouzat) à Beauregard-Vendon (63)

Vos infos sont les bienvenues!

Amicalement

Fern63

fern63 a écrit:

Bonjour,

Je suis depuis très longtemps ce forum sans être inscrit... c'est chose faite désormais!

Mes centres d'intérêt sont variés principalement et modestement la marcophilie du Puy de Dôme, les cartes postales et documents concernant les gorges de la Sioule de Châteauneuf les Bains (63) à Ebreuil (03) (non inclus), la commune de Combronde (63) et les Eaux minérales de ROZANA (Rouzat) à Beauregard-Vendon (63)

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Amicalement

Fern63

Bjr
Bienvenue au pays !

bonjour Fern63
bienvenue
si tu suis depuis longtemps le forum tu sais qu'il y a un fana des daguins, petite trance de la marcophilie
dans mon recensement le 63 n'est pas très étoffé ? si tu en as je suis preneur de scans et inversement je communique mes images
ça peut aider en attendant des originaux
au plaisir de te lire

Pescator

bonjour Fern63, et bienvenue,

la marcophilie du Puy-de-Dôme, on en parle pas assez. Et il est grand temps que ça cesse !



D.

Bonjour et bienvenue

Moi je trouve que l'on en parle déjà de trop , surtout pour le "Ruguebi"......

Andres   

Merci à tous

Doudad, cette poste automobile rurale de Combronde n'est pas très courante (comme les autres d'ailleurs!), je viens de mettre la main sur un document des années 30 qui retrace justement les différents tracés et arrêts dans ce circuit

pour Naguito, les marques jaunes et bleues, on va encore en parler   Comprenne qui pourra!

Bienvenue à toi !

Excuse un belge qui n'est pas grand spécialiste de géographie ... mais quelle est la "grande" ville du Puy de Dôme ?

Sur la P.A.R. du P. de D., j'ai rédigé un petit topo il y a quelques années, à partir d'une source dont je ne me souviens plus très bien les coordonnées (c'est le problème, ma mémoire vive (?) se réinitialise à intervalles réguliers).

http://jef.estel.pagesperso-orange.fr/autorurale.html

Il y a peut-être des choses à corriger ...

D.

Daniel a écrit:

quelle est la "grande" ville du Puy de Dôme ?

ben, il n'y en a pas, pourquoi ? C'est le gros avantage du coin. Quant il y a trois bagnoles arrêtés au feu rouge, on râle après les embouteillages.

D.

Doudad a écrit:

Daniel a écrit:

quelle est la "grande" ville du Puy de Dôme ?

ben, il n'y en a pas, pourquoi ? C'est le gros avantage du coin. Quant il y a trois bagnoles arrêtés au feu rouge, on râle après les embouteillages.

D.

Moi je trouve qu'il y a trop de bagnoles au Puy de Dôme

JJ, qui est monté à pied.

Daniel a écrit:

Bienvenue à toi !

Excuse un belge qui n'est pas grand spécialiste de géographie ... mais quelle est la "grande" ville du Puy de Dôme ?

Bonjour Daniel,

Pas de grandes villes mais de grands paysages et de bonnes gens

Doudad a écrit:

Sur la P.A.R. du P. de D., j'ai rédigé un petit topo il y a quelques années, à partir d'une source dont je ne me souviens plus très bien les coordonnées (c'est le problème, ma mémoire vive (?) se réinitialise à intervalles réguliers).

http://jef.estel.pagesperso-orange.fr/autorurale.html

Il y a peut-être des choses à corriger ...

D.

oui oui je le connais, très bien fait, j'espère l'enrichir! Par contre si vous retrouvez la source, cela m'intéresse... au prochain reset  

JoRoland a écrit:

Doudad a écrit:

Daniel a écrit:

quelle est la "grande" ville du Puy de Dôme ?

ben, il n'y en a pas, pourquoi ? C'est le gros avantage du coin. Quant il y a trois bagnoles arrêtés au feu rouge, on râle après les embouteillages.

D.

Moi je trouve qu'il y a trop de bagnoles au Puy de Dôme

JJ, qui est monté à pied.

Il n'y a plus de voitures au Puy de Dôme, pour monter on prend le petit train ou pour les "guerriers" à pied!!

Daniel a écrit:

Excuse un belge qui n'est pas grand spécialiste de géographie ... mais quelle est la "grande" ville du Puy de Dôme ?

Bonjour (et bienvenue à fern63),

Daniel,

Il y a Clermont-Ferrand, environ 140 000 habitants, c'est le chef-lieu du département, puis sept ou huit bourgades comptant entre 10 000 et 20 000 habitants.

Clermont a une vie universitaire (n'est-ce-pas JF ?), une vie industrielle (Michelin en tête), une vie sportive (à noter un joli stade aux tribunes refaites il n'y a pas très longtemps), et certainement une vie culturelle dont j'imagine qu'elle ne se limite pas à la bourrée auvergnate.

Mais, gros problème, c'est un endroit extrêmement dangereux à cause de tous ces terribles volcans à proximité.
je cite un auteur reconnu sur Wikipedia :
On a vu souvent
Rejaillir le feu
De l'ancien volcan
Qu'on croyait trop vieux

Bruno

Ben, ça ne m'aide pas beaucoup à situer le Puy de Dôme ... sauf qu'il faut que j'y aille en vélo   

Merci Doudad, Clermont-Ferrand, je situe !!!   

heu ... plutôt merci à DC92 .... j'étais plongé sur Google map   

" Il y a Clermont-Ferrand, environ 140 000 habitants, c'est le chef-lieu du département, puis sept ou huit bourgades comptant entre 10 000 et 20 000 habitants."

Je rectifie les dires de Bruno ;

Il y a sept ou huit bourgades "dont" Clermont - Ferrand ......

Où par aberration on a construit une université dont le responsable documentation passe son temps sur les vieilles règlementations de la poste , en étant payé par nous z'autres les contribuables , bien sur ....

Andres    pas mal-parlant du tout !!!

Bonsoir
La ville aux constructions de basalte, construite hé oui, comme dit Bruno, sur de volcans en sommeil, remplie d'auvergnats* que je longe chaque fois que je fille vers le sud, via Saint-Étienne ou vers Montpellier...
*http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCcQtwIwAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D3GA0ue9F79o&ei=mFH2U9m3Hcio0QWv9IHoBA&usg=AFQjCNEzOi4K8vu5k1dGrOQfZZWbt9ZO_w&bvm=bv.73373277,d.d2k
  
MW

Correction
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCcQtwIwAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D3GA0ue9F79o&ei=mFH2U9m3Hcio0QWv9IHoBA&usg=AFQjCNEzOi4K8vu5k1dGrOQfZZWbt9ZO_w&bvm=bv.73373277,d.d2k
 

Mes respects matutinaux, Mon QM-1

naguito a écrit:

payé par nous z'autres les contribuables , bien sur ....

tiens, je pensais que les indigènes de nos colonies (Martinique, Corse) étaient exemptés de l'impôt   .

D.

naguito a écrit:

Où par aberration on a construit une université

DEUX universités ! Celle d'Auvergne, où j'ai l'Honneur de Servir, et celle de Blaise, celui-là qui causait périodes et longueurs d'onde.

D.

Doudad a écrit:

où j'ai l'Honneur de Servir

Sévir

 
  
MW

Doudad a écrit:

Mes respects matutinaux, Mon QM-1

naguito a écrit:

payé par nous z'autres les contribuables , bien sur ....

tiens, je pensais que les indigènes de nos colonies (Martinique, Corse) étaient exemptés de l'impôt   .

D.

Tu rêves mon QM-H ........
Seulement une petite remise de 30 % !
Mais c'est bon a prendre quand même pour compenser les rigueurs du climat !!!!!

Andres   

fern63 a écrit:

Bonjour,

Je suis depuis très longtemps ce forum sans être inscrit... c'est chose faite désormais!

Mes centres d'intérêt sont variés principalement et modestement la marcophilie du Puy de Dôme, les cartes postales et documents concernant les gorges de la Sioule de Châteauneuf les Bains (63) à Ebreuil (03) (non inclus), la commune de Combronde (63) et les Eaux minérales de ROZANA (Rouzat) à Beauregard-Vendon (63)

Vos infos sont les bienvenues!

Amicalement

Fern63

Bonsoir,

Un petit message après presque un an !
Mon excuse, c'est que je viens de m'inscrire, voir présentation dans nouveaux membres.
J'aimerai l'avis d'un marcophile du Puy de Dôme, par rapport à mon texte sur la traçabilité par les marques postales...
Puisque je prend l'exemple de Clermont-Ferrand, (je parle du fameux type 20).

http://aremorica.free.fr/divers/tracabilite/index.php

Les avis sont les bienvenus...

Sincèrement,

Michel

bonjour,

pour reprendre l'exemple de la lettre illustrée sur ta page web, je ne suis pas certain que la différence de marquage recto/verso soit due à un souci de traçabilité.



La lettre a été reçue à la RP de la place Gaillard le 24 juillet à la 4ème levée, dirigée vers le Château de Saint-Bonnet près Chauriat par Vertaizon, non distribuée, et renvoyé (PP, parti pour) rue Savaron à Clermont, via la RP de la place Gaillard, dont un agent a frappé son timbre au passage, quelques heures après, à la septième levée. Pas le même timbre, mais je dirais, a priori, sans arrière pensée de traçabilité. Vertaizon est situé sur la voie ferrée de Thiers à Clermont, ça peut expliquer l'aller et retour express.

Sinon, à propos des types 20, Douron et Guillard ont fait une très bonne réponse (àmha) dans les FM354.

Mais, effectivement, la RP de Clermont faisait une grosse consommation de dateurs, en tenant compte aussi des type 1884 (souvent montés en Daguin). Pas dans la tradition d'économie auvergnate, mais le receveur était peut-être un expat, comme on dit chez Bib.

D.

Bonjour ,

La bienvenue ici !

mic54 a écrit:

mon texte sur la traçabilité par les marques postales...

Cela dit, l'idée de la traçabilité n'est pas complètement aberrante ...



Postmarks of the british isles, Hendy, SG, London 1909.

D.

je viens de voir "ça":

Citation :

je pensais que les indigènes de nos colonies (Martinique, Corse) étaient exemptés de l'impôt   .

JF, l'impôt sert surtout à rétribuer les indigènes des colonies qui ont un métier, c'est-à-dire les fonctionnaires!
Même si je sais qu'il y a aussi quelques fonctionnaires natifs de France continentale...

JC

marcorse a écrit:

JF, l'impôt sert surtout à rétribuer [...] les fonctionnaires !

Si peu !

Citation :

Même si je sais qu'il y a aussi quelques fonctionnaires natifs de France continentale...

ça, je l'ignore. Pour ma part, je suis né natif des colonies subméditerranéennes, Alger, département d'Alger.

D.

Ah, le beau département d'Alger!
 A chaque fois que j'entends dire que la Corse est le premier département français libéré, je réagis...

Doudad a écrit:

bonjour,

pour reprendre l'exemple de la lettre illustrée sur ta page web, je ne suis pas certain que la différence de marquage recto/verso soit due à un souci de traçabilité.


Sinon, à propos des types 20, Douron et Guillard ont fait une très bonne réponse (àmha) dans les FM354.

Mais, effectivement, la RP de Clermont faisait une grosse consommation de dateurs, en tenant compte aussi des type 1884 (souvent montés en Daguin). Pas dans la tradition d'économie auvergnate, mais le receveur était peut-être un expat, comme on dit chez Bib.

D.

Bonsoir Doudad,

Merci beaucoup pour la réponse.
Tu ne sera peut-être pas surpris de savoir que je suis à l'initiative de cette question dans les FM...
Je reste curieux de cette période courte, ou des étoiles apparaissent dans les timbres à date, si tu regardes mon étude sur les types 20, tu verras que même la ville de marans à le droit à des étoiles (6 caractères).

http://aremorica.free.fr/divers/etoiles/index.php

Ce qui m'intrigue, c'est surtout la diversité des Tàd pour une même ville.
Pourquoi avoir fait une séparation avec une étoile à 6 branches, et sur un autre une étoile à 8 branches (période identique).
Évidemment ils sont rares, mais pas plus que bien d'autres type 18...
Sur mon site j'en recense 145 aujourd'hui, mais il y en a encore, d'ailleurs à ce propos, merci de me signaler ce que je n'aurais pas indiqué, avec un scan pour validation.
J'ai un utilitaire qui permet de retrouver le nom d'une ville avec un bout de l'inscription, je me suis amusé à en sortir le nombre de type 17 recensés, j'en ai 4063, période Sage principalement.
Pour le type 18, 19 inclus, j'en suis à 6633 toujours pour la même période.
Ce n'est juste qu'une indication, car ce fichier évolue sans cesse.
Alors évidemment 145 sur 6600 c'est peu, mais justement pourquoi, et pourquoi tant pour Clermont ?

Sincèrement,

Michel

bonjour,

ton étude sur les étoiles/points du type 20 est très intéressante. Je dois avouer que je ne m'étais jamais penché sur le sujet (extrêmement marcophile), même si certains dateurs de Clermont sont bourrés de lettres (types ultérieurs).



L'exemple de Marans (qui ne compte que six lettres, d'accord, mais vingt-cinq avec le nom du département) infirme complètement ta théorie de la traçabilité, à mon humble avis : en 1886, puis 1892, Marans est une recette simple de deuxième classe, en 1902 une recette simple de première classe. Un seul agent titulaire dans le bureau, le problème de l'identification du timbreur ne se pose pas.

Je n'ai pas fait la recherche avec les autres bureaux, si tu veux t'y aventurer, les listes sont dans les BM 9 sup 87 et 92. Mais je pense que la raison des séparations est plus à rechercher dans la fantaisie du graveur, voire dans la lisibilité (quoi que) que dans la traçabilité.

D.

Doudad a écrit:

bonjour,

ton étude sur les étoiles/points du type 20 est très intéressante. Je dois avouer que je ne m'étais jamais penché sur le sujet (extrêmement marcophile), même si certains dateurs de Clermont sont bourrés de lettres (types ultérieurs).



L'exemple de Marans (qui ne compte que six lettres, d'accord, mais vingt-cinq avec le nom du département) infirme complètement ta théorie de la traçabilité, à mon humble avis : en 1886, puis 1892, Marans est une recette simple de deuxième classe, en 1902 une recette simple de première classe. Un seul agent titulaire dans le bureau, le problème de l'identification du timbreur ne se pose pas.

Je n'ai pas fait la recherche avec les autres bureaux, si tu veux t'y aventurer, les listes sont dans les BM 9 sup 87 et 92. Mais je pense que la raison des séparations est plus à rechercher dans la fantaisie du graveur, voire dans la lisibilité (quoi que) que dans la traçabilité.

D.

Bonjour Doudad,

Merci de ton retour,

Comme je l'écris, je ne prends pas tous les timbres à date avec étoiles comme des indices de traçabilité...

Preuve en est pour Clermont Ferrand, 4 avec étoiles et 4 sans...

Comme on peut le constater ces distinctions ne sont visible que sur les types 18 et 19, sur les types A qui ont existé plus longtemps, ça n'existe (presque) pas.

J'ai ajouté pour m'amuser le nombre de caractères par département à l'époque, et par type 20.
J'ai mis quelques exemples sans étoiles, mais c'est plutôt succinct, et n'a rien à voir avec la réalité, (ce n'est qu'un échantillon récupéré dans ma base).

Alors il semble bien qu'en premier lieu ces étoiles permettent de mieux différencier le département du nom de la ville, certains l'on fait, d'autres non, peut-être que ça dépendait de l'humeur du graveur en effet ;-)  après on peut toujours imaginer ce qu'on veut...

Sincèrement,

Michel

PS : Je suis toujours preneur de scan de type 20 que je n'aurai pas dans ma liste.

fern63 a écrit:

Bonjour,


Mes centres d'intérêt sont variés principalement et modestement la marcophilie du Puy de Dôme...

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Amicalement

Fern63

Bonjour Fern63,

A quand un ouvrage marcophile sur le Puy-de-Dôme qui comprendra la période du "Sage".

Dans le Lejeune pour St Rémy sur Durolle, je n'ai que le type 15 de spécifié.
Dans le Mathieu que le type 17
J'ai un entier avec un type 19 d=22mm, de 1890, l'inscription est St REMY-DUROLLES : P.-DE-DOME...



D'autre infos ?

Merci

Michel

Peut-être une image et c'est mieux ?



Le type A qui suivra sera bien écrit St REMY-S-DUROLLE

bonjour à tous
fern 63 je mets mon petit grain de sel dans le fil
dans l'étude que tu présentes sur les différents types de tàd et leur utilisation j'ai relevé l'oblitération de
Clermont Fd du 12 Janvier 85
c'est un superbe exemple de l'utilisation par la machine daguin (signalée par Doudad dans une de ses réonses)
on a là un daguin jumelé de type  R/84r (tàd de recette composée de type 1884 avec bd en romain)(nomenclature Barthélémy)
EB signale cette utilisation pdc au 10 Octobre 84 mais sans image
cette date du 12 Janv 85 est pour moi la meilleure date confirmée actuellement en attendant mieux
a+
pescator

ps  au fait un scan de cette pièce me plairait bien