gommage recto et verso

Bonjour,

Voici le scan de 2 semeuses 137 gommées au recto ET au verso alors qu'elles ne sont pas imprimées au recto ET au verso.


Autant l'impression recto verso est rencontrée assez facilement à la suite d'une absence (momentanée) d'alimentation en papier sur la presse autant pour faire un gommage recto verso il faut "le faire exprès" quasiment puisque les feuilles sortants de la machine à gommer sont coupées en deux avant de partir en perforation.

Je suis sûr que papy24 va nous éclairer de ses connaissances encyclopédiques sur l'impression

@+

Bonjour Arnaut

J'ai moi aussi un exemplaire d'un 5c comme toi (acheter chez un marchand parisien), j'ai voulus le faire signer par Monsieur Jacquard qui a refuser car a priori des petit malin aurrait etaler de la gomme d'autre timbre par dessus De mon coter j'en sais pas plus, par contre on voit passer des fois des semeuses de cette periode en tout genre dans le meme cas.

on va voir ce qu'en disent les autres semeusophiles et notre imprimeur en chef ?

@+

Moi j'en possède 57 exemplaires provenant a priori de la même feuille (à l'unité, en paire, en blocs de 4/6/21... dont un bloc millésime 0). Certains sont signés sur le bord de feuille au recto par M. Calves (comme le tien Arnaud ) donc c'est étonnant que M. Jacquart ne les signe plus...
De mémoire je les ai achetés chez Depasse, et Actualité Philatélique en a proposé par la suite...

le mien vient aussi de Mr Depasse, donc il vienne peut etre de la meme feuille .

Nicochret a écrit:

Moi j'en possède 57 exemplaires .... Certains sont signés sur le bord de feuille au recto par M. Calves (comme le tien Arnaud ) ...

la signature Calves ... que vaut elle ? ...surtout quand on voit qu'il est indiqué "recto verso" alors que cela n'en est pas un ... aucune confiance dans la mafia philatélique officielle ... trop de consanguinité, de copinage et une volonté de sauver un business modèle qui s'écroule vu la disparition programmée des "clients" ou "pigeons" suivant de quel coté de la barrière on se place

Je vois que papy24 ne semble pas inspiré ... dommage ... j'aime bien savoir le pourquoi et le comment

@+

JOJO a écrit:

le mien vient aussi de Mr Depasse, donc il vienne peut être de la même feuille .

Une feuille de passe...?  

A bientôt.
Michel... qui ne fait que passer!

Labroquerie a écrit:

JOJO a écrit:

le mien vient aussi de Mr Depasse, donc il vienne peut être de la même feuille .

Une feuille de passe...?  

A bientôt.
Michel... qui ne fait que passer!

rooooo i'm choqued

Bonjour à tous,

Que pourrai-je répondre à Arnaud ? Le gommage a été fait sur les deux faces, pourquoi pas ?
Est-ce impossible ? Je ne crois pas.

Papy24

Papy24 a écrit:

Bonjour à tous,

Que pourrai-je répondre à Arnaud ? Le gommage a été fait sur les deux faces, pourquoi pas ?
Est-ce impossible ? Je ne crois pas.

Papy24

Rien n'est jamais impossible par définition mais ....

.... autant je conçois que le RV en impression puisse se produire en raison de la mauvaise alimentation en papier autant pour le gommage ...

... faut en vouloir pour que la feuille gommée, séchée et découpée retourne en début de chaine de gommage non ?

En terme de probabilité ce doit être beaucoup beaucoup beaucoup .... moins probable qu'un RV d'impression ? J'aurais intuitivement tendance à rejoindre Jacquart ....

Me trompe je ?

@+

semeuse22 a écrit:

Labroquerie a écrit:

JOJO a écrit:

le mien vient aussi de Mr Depasse, donc il vienne peut être de la même feuille .

Une feuille de passe...?  

A bientôt.
Michel... qui ne fait que passer!

rooooo i'm choqued

oups j'avais lu "une fille de passe" ...

semeuse22 a écrit:

... faut en vouloir pour que la feuille gommée, séchée et découpée retourne en début de chaine de gommage non ?

En terme de probabilité ce doit être beaucoup beaucoup beaucoup .... moins probable qu'un RV d'impression ? J'aurais intuitivement tendance à rejoindre Jacquart ....

Me trompe je ?

@+

Probablement, mais à chacun ses croyances.

Papy24

Bonjour,

Depasse est bien connu pour ses regommages, il en est devenu un expert.
Tout le monde le sait mais personne ne dit rien dans la quartier Drouot

Après un bon repas il s'est peut-être trompé de coté...!!

Olivier

PHO a écrit:

Bonjour,

Depasse est bien connu pour ses regommages, il en est devenu un expert.
Tout le monde le sait mais personne ne dit rien dans la quartier Drouot

Après un bon repas il s'est peut-être trompé de coté...!!

Olivier

Mdrrrr mais c'est signé Calves donc ça passe ... lui qui fait de la pub partout avec ses nouveaux certificats, ce serait marrant de lui envoyer

Bon assez de bavardages médisants  ... on va classer ça dans la rubrique des curiosités +/- fiables puisque sans explications technique crédible

@+

Bonjour,

J'aurais tout de même cette question : Il me semble que le gommage des feuilles à plat débordait dans les marges sup et inf, voire les recouvrait en totalité. Qu'en est-il de ton bdf sup (celui signé Calves) côté impression du 5c ?


Bruno

bc92 a écrit:

Bonjour,

J'aurais tout de même cette question : Il me semble que le gommage des feuilles à plat débordait dans les marges sup et inf, voire les recouvrait en totalité. Qu'en est-il de ton bdf sup (celui signé Calves) côté impression du 5c ?


Bruno

Salut Bruno,

Coté impression "normale", certains parlent de recto , le gommage s’arrête pile poil au niveau des perforations (on le devine sur le scan du début) et de l'autre coté, au verso pour certains, le regommeur a fait de même hihihihi (cf scan).

Pour être honnête, ce Bdf est recto verso en impression contrairement à son petit frère du début, ce qui expliquerait la précision de Calves (recto verso .... pour l'impression) ?

A coté un vrai recto verso Hdf gommé uniquement au verso et débordement du gommage comme indiqué par Bruno


@+

Bonjour ,
 j'ai "l'impression"  de voir un décalage en particulier  sur la   faciale.
  yc

Si vous partez du principe que c'est un regommage qui a été fait après la coupe de la feuille et après la perforation, cela doit se voir sur les fibres des dents du timbre et la texture de la gomme risque de ne pas être identique des deux côtés. Si c'est un gommage pour tromper le philatéliste, la discussion devient inutile.
Mais si ce n'est pas le cas, pourquoi ne pas envisager une feuille de réglage de la machine à gommer, puisque sur un exemple la gomme est ras du timbre au lieu de dépasser dans la marge en haut de feuille, côté qui est engagé en premier dans la machine à gommer. Et pourquoi ne pas envisager que cette même feuille a été reprise de l'autre côté pour un autre essai pour vérifier le bon emplacement de la gomme.

Pour l'exemple de la bande bdf, ce n'est pas exactement un vrai recto-verso, j'ai déjà expliqué pourquoi à un autre endroit.

Papy24

Papy24 a écrit:

Si vous partez du principe que c'est un regommage qui a été fait après la coupe de la feuille et après la perforation, cela doit se voir sur les fibres des dents du timbre et la texture de la gomme risque de ne pas être identique des deux côtés....

Pour la texture de la gomme difficile à dire à cause de l'impression très marquées mais on devine des surépaisseurs de gomme donnant les taches sombres visibles au recto (un peu en nid d'abeille) ...

... concernant les fibres des dents elles semblent plus blanches ...

Papy24 a écrit:

...  Et pourquoi ne pas envisager que cette même feuille a été reprise de l'autre côté pour un autre essai pour vérifier le bon emplacement de la gomme....

Je savais bien que papy24 allait nous trouver une bonne idée si on le lui demandait avec insistance ...

@+