| Carte postale taxée | |
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+4Bonif picasso78train Doudad PHO 8 participants |
Auteur | Message |
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PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Carte postale taxée Mer 23 Nov 2016 - 18:47 | |
| Bonjour, Carte postale illustrée "Bonne année" de janvier 1936. Depuis le 18.07.1932 la carte postale avec 5 mots au plus est passée à 20c. Qu'est ce qui a été taxé? La signature rentre-t-elle dans les 5 mots? |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18464 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Carte postale taxée Mer 23 Nov 2016 - 20:09 | |
| bonsoir,
pas la signature, mais peut-être le l' apostrophe. Si c'et ça, c'est vache.
Trente centimes pour le double de l'insuffisance, qui est aussi le minimum de perception.
D. _________________ dubito, ergo sum
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picasso78train
Nombre de messages : 4210 Localisation : Vélizy dans les Yvelines après Alençon puis Strasbourg Date d'inscription : 15/03/2009
| Sujet: Re: Carte postale taxée Mer 23 Nov 2016 - 20:25 | |
| - PHO a écrit:
- ...Qu'est ce qui a été taxé? La signature rentre-t-elle dans les 5 mots?
J'en sais rein* mais réponse est brillamment donnée... Vignette au mauvais endroit ??? Je ne suis que cartophile acceptant mansuétude... Patrick * comme on dit cheu nous |
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Bonif
Nombre de messages : 3001 Localisation : Besançon Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: Carte postale taxée Mer 23 Nov 2016 - 20:35 | |
| Figurine non apposée en haut et à droite. |
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Bonif
Nombre de messages : 3001 Localisation : Besançon Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: Carte postale taxée Mer 23 Nov 2016 - 20:36 | |
| Pardon Patrick, c'est toi qui l'as écrit le premier. |
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picasso78train
Nombre de messages : 4210 Localisation : Vélizy dans les Yvelines après Alençon puis Strasbourg Date d'inscription : 15/03/2009
| Sujet: Re: Carte postale taxée Mer 23 Nov 2016 - 21:21 | |
| - Bonif a écrit:
- ...Pardon Patrick, c'est toi qui l'as écrit le premier...
Peu importe sur l’interprétation de "mansuétude" mais l'essentiel est que l'information soit là. Patrick |
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PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Carte postale taxée Mer 23 Nov 2016 - 22:01 | |
| Merci vous deux Reste à trouver le texte officiel. Du côté de l'UPU? Je vais chercher... |
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bc92
Nombre de messages : 8369 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Carte postale taxée Jeu 24 Nov 2016 - 7:01 | |
| Bonjour,
Il me semble que si la position du timbre-poste avait motivé la taxe son montant de 30 c serait difficile à expliquer. SI vous avez une proposition...
Je vote donc pour le reclassement en CP pour un mot de trop.
Bruno |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18464 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Carte postale taxée Jeu 24 Nov 2016 - 8:09 | |
| bonjour, - PHO a écrit:
- Reste à trouver le texte officiel. Du côté de l'UPU? Je vais chercher...
tu ne trouveras rien de bien mieux que ça : bull. mens. 21 / déc. 34 Mais ça vaut pour l'UPU, pas pour le régime intérieur français. Je ne suis pas certain que depuis 1902, la position du timbre-poste (à ne pas confondre avec celle du missionnaire) ait influé sur la taxation pour l'intérieur. Par contre, des taxateurs pinailleurs, y'en a eu ... affranchissement 5 centimes au dos. La signature n'est jamais comprise dans le texte. D. _________________ dubito, ergo sum
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18464 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Carte postale taxée Jeu 24 Nov 2016 - 8:52 | |
| - PHO a écrit:
- Depuis le 18.07.1932 la carte postale avec 5 mots au plus est passée à 20c.
... sinon, ça peut-être une question de taille. Trop petit pour une CP à 20 centimes, manque l'enveloppe pour le tarif mignonette à 25. Si c'est ça, moi, j'aurais taxé comme lettre (25 X 2), mais bon, je suis particulièrement cruel de nature ... D. EDIT : à noter qu'en l'absence de mention CARTE POSTALE, cet objet aurait pu être affranchi au tarif imprimés, à condition de ne porter que la date, signature et adresse de l'expéditeur (loi finances 1925 art. 152, BM 33 décembre). _________________ dubito, ergo sum
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Domi_trie
Nombre de messages : 178 Localisation : ardèche Date d'inscription : 15/11/2016
| Sujet: Re: Carte postale taxée Jeu 24 Nov 2016 - 10:32 | |
| Bonjour, Le facteur rêvait de devenir enseignant vachard, ce qui n'est pas toujours un pléonasme, il se consolait en taxant les fautes d’orthographe. "Porur" ne fait pas partie des mots tolérés. Ou alors... D'après ce site: https://christianremycorbieres.wordpress.com/category/documents-annexes/
"La légende de l’illustration doit être rigoureusement imprimée " Mais je ne ne sais pas si cela concerne uniquement les cartes portant la mention "carte postale" ou toutes les cartes illustrées, ce n'est pas très clair. La légende est-elle imprimée au verso? Il y a aussi les cartes pailletées qui ne peuvent circuler à découvert. |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18464 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Carte postale taxée Jeu 24 Nov 2016 - 11:01 | |
| bonjour,
le gros problème avec les cartes illustrées, c'est que leur règlementation est très complexe, qu'elle peut être différente de celle des cartes ordinaires (sans illustration), qu'elle peut couvrir trois cases tarifaires différentes, qu'elle a changé sans arrêt, et qu'elle est généralement différente pour l'intérieur et pour l'étranger.
A partir de là, c'est difficile de dégager une vue générale. Les usagers, les postiers, et même probablement l'Administration se noyaient joyeusement dans ce cloaque, et les collectionneurs de maintenant aussi.
Sinon, le fait que la légende des cartes doive être imprimée, ça se comprend dans le cas des tarifs réduits. "Vue de la Basilique en hiver", imprimé c'est une légende utilitaire incluse dans la gravure, manuscrit c'est une correspondance actuelle et personnelle. Et ça ne se paye pas suivant le même tarif.
Pour les matières non exclusivement cartonnées, formats bizarres et autres fantaisies, en principe elles ne rentrent pas dans le tarif cartes postales, mais les postiers ont laissé passer des flopées de cartes illustrées non conformes sans les taxer.
Pour ce qui est du timbre-poste obligatoirement en haut à droite du recto des cartes, j'ai trouvé deux cas précis dans les années 20/30 : celui du timbrage en nombre par l'administration (entiers pour les particuliers, décret du 12 février 1922, bull. 7 mars) et celui des machines à affranchir (entre 24 et 36 pour ce qui nous concerne, voir bull 1 janvier 36). Pour le reste, je n'ai pas trouvé d'obligation.
D. _________________ dubito, ergo sum
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PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Carte postale taxée Jeu 24 Nov 2016 - 17:52 | |
| Bonjour, Le dos de la carte de voeux est classique au format 78x138 donc rentre dans la catégorie "carte ordinaire" ou illustrée. J'avais pensé au L apostrophe mais ce serait plus que du zèle...! |
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Geppetto Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 74 Localisation : Belgique , Hainaut Date d'inscription : 06/08/2006
| Sujet: Re: Carte postale taxée Jeu 24 Nov 2016 - 19:15 | |
| - picasso78train a écrit:
- PHO a écrit:
- ...Qu'est ce qui a été taxé? La signature rentre-t-elle dans les 5 mots?
J'en sais rein* mais réponse est brillamment donnée...
Vignette au mauvais endroit ??? Je ne suis que cartophile acceptant mansuétude...
Patrick
* comme on dit cheu nous +1 même si c'est pinailleur Michel |
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CPL928
Nombre de messages : 244 Localisation : Normandie Date d'inscription : 30/09/2016
| Sujet: Re: Carte postale taxée Lun 5 Déc 2016 - 17:55 | |
| Bonjour à tous,
je réagis tardivement... la taxe de 30c correspond à un reclassement de CP ordinaire (2x15c correspond au double de l'insuffisance) C'est une application plus que stricte du règlement: "meilleurs voeux pour l'année 1936" 1936 n'est pas un mot! ou compte pour 4!
a classer dans la série "Régis est un con"
CPL 928 |
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PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Carte postale taxée Mer 8 Fév 2017 - 18:36 | |
| Bonsoir,
Et si on avait fausse route.
La carte postale est une carte postale "Bonne année" de 14 x 8 cm. L'expéditeur n'aurait-il pas, en méconnaissance des textes, début janvier 1936 considéré cette carte postale comme une "mignonette" avec maxi 5 mots à 25c.
Dans le cas présent la taille est trop grande et pas sous enveloppe donc on se retrouve dans le cas d'une carte postale illustrée à 40c. |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18464 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Carte postale taxée Mer 8 Fév 2017 - 20:17 | |
| bonsoir,
affranchissement insuffisant, quelle qu'en soit la raison. Difficile de savoir avec certitude pourquoi l'expéditeur a affranchi de telle ou telle façon. C'est déjà parfois assez difficile de savoir pourquoi le taxateur a taxé comment (si j'ose dire).
D. _________________ dubito, ergo sum
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