Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates - pas de ventes
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Code promo Nike : -25% dès 50€ d’achats sur tout le site Nike
Voir le deal

 

 cachet espagnol sur no 23

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
lamiral




Nombre de messages : 170
Localisation : Vendée
Date d'inscription : 30/11/2015

cachet espagnol sur no 23  Empty
MessageSujet: cachet espagnol sur no 23    cachet espagnol sur no 23  EmptyMer 21 Déc 2016 - 21:08

Bonsoir à tous ,
Je fais de nouveau appel à vous car je n'arrive pas à trouver ce cachet dans les catalogues : il ressemble beaucoup à un cachet gros chiffre espagnol , mais avec le nombre 90 dans le cercle ...
À quoi correspond ce nombre .. à un bureau de la ville d'Alicante (qui correspond au chiffre 9) , ou à une autre ville ??
Bonne soirée
lamiral Vin rouge

https://i.servimg.com/u/f37/17/85/04/03/no_23_10.jpg

cachet espagnol sur no 23  No_23_10
 

cachet espagnol sur no 23  No_23_10
Revenir en haut Aller en bas
mic54




Nombre de messages : 1017
Localisation : Evreux
Date d'inscription : 28/08/2015

cachet espagnol sur no 23  Empty
MessageSujet: Re: cachet espagnol sur no 23    cachet espagnol sur no 23  EmptyMer 21 Déc 2016 - 21:47

lamiral a écrit:
Bonsoir à tous ,
Je fais de nouveau appel à vous car je n'arrive pas à trouver ce cachet dans les catalogues : il ressemble beaucoup à un cachet gros chiffre espagnol , mais avec le nombre 90 dans le cercle ...
À quoi correspond ce nombre .. à un bureau de la ville d'Alicante (qui correspond au chiffre 9) , ou à une autre ville ??
Bonne soirée
lamiral Vin rouge

https://i.servimg.com/u/f37/17/85/04/03/no_23_10.jpg


 
Bonsoir,

Sûr que c'est Espagnol ?
Parce que ça ressemble rudement aux cachets anglais ?

cachet espagnol sur no 23  Sans_t10

Extrait du livre de Dubus, Volume 2

@+

Michel
Revenir en haut Aller en bas
http://docs.philateliques.free.fr
Labroquerie

Labroquerie


Nombre de messages : 7337
Age : 81
Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France
Date d'inscription : 02/09/2007

cachet espagnol sur no 23  Empty
MessageSujet: Re: cachet espagnol sur no 23    cachet espagnol sur no 23  EmptyMer 21 Déc 2016 - 23:24

... je confirme: il s'agit bien d'un cachet anglais.

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
Revenir en haut Aller en bas
lamiral




Nombre de messages : 170
Localisation : Vendée
Date d'inscription : 30/11/2015

cachet espagnol sur no 23  Empty
MessageSujet: cachet espagnol sur no 23   cachet espagnol sur no 23  EmptyJeu 22 Déc 2016 - 9:47

Bonjour ,
Merci ... et "Mea maxima culpa" : j'ai confondu le cachet espagnol EE1 dans le Maury 2009 page 224 , qui a un petit air de famille , avec ce cachet anglais que je n'avais jamais rencontré !
Je trouvais ça d'autant plus curieux qu'on ne voit ce cachet espagnol qu'avec les chiffres 2 -6 - 7 - 8 - 9 ...
Par contre , est-ce que quelqu'un connaît à quoi correspond ce nombre 90 : une ville ... un numéro de bureau ??
Cordialement
lamiral Vin rouge
Revenir en haut Aller en bas
Labroquerie

Labroquerie


Nombre de messages : 7337
Age : 81
Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France
Date d'inscription : 02/09/2007

cachet espagnol sur no 23  Empty
MessageSujet: Re: cachet espagnol sur no 23    cachet espagnol sur no 23  EmptyJeu 22 Déc 2016 - 10:14

Citation :
est-ce que quelqu'un connaît à quoi correspond ce nombre 90 : une ville ... un numéro de bureau ??

Il s'agit d'un des bureaux de Londres.
Je donnerai, si ce n'est pas fait avant, plus de précision dans la journée...

A bientôt.
Michel Moto ... enfin presque!
Revenir en haut Aller en bas
Labroquerie

Labroquerie


Nombre de messages : 7337
Age : 81
Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France
Date d'inscription : 02/09/2007

cachet espagnol sur no 23  Empty
MessageSujet: Re: cachet espagnol sur no 23    cachet espagnol sur no 23  EmptyVen 23 Déc 2016 - 12:38

...
Citation :
Je donnerai, si ce n'est pas fait avant, plus de précision dans la journée...
disais-je, mais je n'avais pas précisé quelle journée... donc, je complète: dans la journée de demain.

C'est çà dire aujourd'hui!
C'est bon? Tout le monde suit?
Alors, "allons à London" comme le chantait Petula*.

A partir de 1856, Londres est divisé en 10 districts.
Parmi eux, celui d'East Central est le plus important de tous. Les numéros (comme le 90 p.ex.) ne correspondent, sauf erreur ou oubli de ma part, à rien de particulier; peut-être était-ils attribués à un guichet, à un employé...
En tous cas, excessivement nombreux! Dans l'ouvrage de L.Dubus, ils occupent presque cinquante pages. Avec, évidemment, des types différents selon les époques (on les trouve jusqu'en 1902 et même après la fin du règne de la Reine Victoria).
Pour simplifier je reproduis des tableaux extraits du livre de John Parmenter ("Barred Numeral Cancellations of London" publié en1999)

cachet espagnol sur no 23  East_c13

cachet espagnol sur no 23  East_c14

cachet espagnol sur no 23  East_c15

Le "numeral" 90 est enregistré aux Archives de la Poste londonienne le 25 sept.1860  sous une première forme et le 9 mars 1866 sous une autre.

Parmenter en signale 4 types différents:

cachet espagnol sur no 23  East_c19
cachet espagnol sur no 23  East_c16 cachet espagnol sur no 23  East_c17
cachet espagnol sur no 23  East_c18

Le 40 c. Empire non lauré, ayant été émis en 1862,  on peut estimer, raisonnablement, que le cachet 90 est du 1er type de Parmenter (Dubus type Cool.
Un examen attentif montre l'eistence de 2 barres pleines  et 4 encadrant le cercle.
Il s'agit donc bien du 1er type de Parmenter, type 8 chez Dubus. Voici la reproduction qu'en donne ce dernier, page 163 du tome II de son ouvrage:

cachet espagnol sur no 23  East_c20

L. Dubus signale avoir rencontré ce cachet du 14 déc.1860 au 12 août 1864.

A bientôt.
Michel Lolo Studieux qui aimait beaucoup Petula...
*https://www.youtube.com/watch?v=T50cwtfptqw
Revenir en haut Aller en bas
lamiral




Nombre de messages : 170
Localisation : Vendée
Date d'inscription : 30/11/2015

cachet espagnol sur no 23  Empty
MessageSujet: cachet "espagnol" (plutôt anglais !) sur no 23   cachet espagnol sur no 23  EmptyVen 23 Déc 2016 - 16:26

Bonsoir ,
Merci Labroquerie : cette réponse est vraiment très documentée , et maintenant je situe beaucoup mieux ce cachet ... je n'imaginais pas qu'il puisse exister autant de cachets différents des bureaux de Londres , mais à bien y réfléchir nous avons l'équivalent avec les bureaux de Paris !!
Joyeux Noël
lamiral  Vin rouge    Vin blanc 

PS - merci pour la chanson de Pétula : je l'aime bien aussi !
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





cachet espagnol sur no 23  Empty
MessageSujet: Re: cachet espagnol sur no 23    cachet espagnol sur no 23  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
cachet espagnol sur no 23
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Le courrier espagnol traité par la France?
» Tarif espagnol en 1747
» Timbre espagnol oblitéré en arrivée à Marseille
» Timbres espagnol nuances
» Parti sans laisser d'adresse, mais en espagnol.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Marcophilie, demandes et apports d'informations-
Sauter vers: