Boîte Rurale?

Bonjour,
Voici une lettre qui me pose question. La marque 2/E est-elle une l'empreinte de la BR de Vittefleur desservie par le bureau de Cany ou est-ce l'empreinte d'un cachet de facteur parisien?
Dans le cas d'une BR, on aurait normalement plutôt E/2 que 2/E.
Si cachet de facteur parisien, pourquoi une empreinte au recto?
Emmanuel.

Bonjour,

La marque peut correspondre à l'indicatif d'un facteur de distribution de Paris de la deuxième brigade (chiffre en haut et bureau d'arrondissement en bas).

Il convient de contrôler que la place Vendôme relève en 1840 du bureau B. (ou pas, voir deuxième partie de la réponse)

Ces indicatifs sont frappés sur les lettres qui n'ont pas pu être distribuées au cours de la tournée et qui ont été rapportées au bureau central. Y-a-t-il des indications au verso qui établissent une distribution retardée ?

Si on se réfère aux éléments du site d'un jeune auteur qui gagne à être davantage (re)connu http://jef.estel.pagesperso-orange.fr/parislettre.html , le bureau B à cette date serait situé depuis 1833 au 13 rue Saint-Louis et desservirait les quartiers de Grève, Saint-Antoine, Saint-Paul, Arsenal et Marais.

Mes souvenirs de fréquentation des bijouteries de la place Vendôme la place plutôt dans le secteur du bureau A.

Il est donc certain que si, par erreur, le facteur du bureau B a reçu cette lettre pour la distribuer, il n'y est pas parvenu et a donc pu apposer sa marque.

Bonjour Marco,

Non aucune, juste le timbre à date de Paris du 22 septembre 1840.

Dans le cas de non distribution en cours de tournée, ce cachet aurait dû être apposé au verso, non?

Emmanuel.

bonjour,

marco a écrit:

qui gagne à être davantage (re)connu

... c'est sûr !

D.

Oui, normalement au verso, et avec une mention de la raison de la non distribution.

Si la lettre est initialement destinée à la distribution d'un autre bureau, le motif s'impose peut être sans justification.

Un exemple de marque de facteur apposée au recto et au verso :

marco a écrit:

Mes souvenirs de fréquentation des bijouteries de la place Vendôme la place plutôt dans le secteur du bureau A.

Du bureau E rue de Sèze, je dirais ?

Bruno

Bien sûr, bureau E ( 1835 - 24 rue de Sèze (Saint-Honoré, Montblanc, Roule, Tuileries, Champs-Elysées, place Vendôme), mes souvenirs sont anciens.

Bonjour,

Bruno a écrit:

Du bureau E rue de Sèze, je dirais ?

Du coup, le 2/E serait bien un facteur du bureau E qui on ne sait pourquoi aurait apposé sont cachet au verso.

Emmanuel.

Oui, sans doute. (je ne comprends pas bien pourquoi j'ai cru voir un cachet de facteur 2/B, alors qu'il est bien précisé dans ta question qu'il s'agit d'un 2/E )

Merci beaucoup.

Marco a écrit:

Oui, sans doute. (je ne comprends pas bien pourquoi j'ai cru voir un cachet de facteur 2/B, alors qu'il est bien précisé dans ta question qu'il s'agit d'un 2/E)

On pourrait effectivement très facilement confondre ce 2/E avec un 2/B

Emmanuel.

Bonjour à tous,

Il s'agit de la boite rurale supplémentaire de Vittefleur, dépendant de la recette de Cany (Cany-Barville)...c'est marqué dessus comme sur le Port-Salut!

La petite histoire, toute fraiche car, coïncidence, j'ai appris cela cet après-midi:
Certaines communes pauvres, qui n'avait pas les moyen de faire fondre une lettre en métal pour leur boite rurale, ont fait tailler la lettre dans du bois par un artisan local.
Le cas est apparemment connu des spécialistes des Boites Rurales.
Parfois, la gravure se faisant "en négatif", l'artisan se plantait et gravait le chiffre au dessus de la lettre! CQFD

A+
Bruno

CPL928 a écrit:

Il s'agit de la boite rurale supplémentaire de Vittefleur, dépendant de la recette de Cany (Cany-Barville)...c'est marqué dessus comme sur le Port-Salut!

Comment expliques-tu-zalors l'absence de décime rural ?

Même si (j'ai vu l'offre Delcampe) la lettre est rédigée "Vittefleur, le...", elle a pu (dû) être postée à Cany ville.

Bruno

là, je passe, c'est pas ma période de prédilection.
Mais je suis curieux...
c'est quoi la réglementation pour le décime rural?
je croyait qu'il était appliqué sur les lettres ramassées "en passant", il s'applique aussi aux boites rurales?

Il faudra bien que je me penche un jour sur le XIXeme!

Bonsoir Bruno (CPL928),

Je pense qu'on était sur le fil de discussion initié en dehors de ce forum concernant la lettre de Vittefleur...

Ce n'est parce que le vendeur de cette lettre a écrit Vittefleur que le 2/E est bien une lettre timbre de boîte rurale qui en plus semble être inconnue sous cette forme: 2/E au lieu de E/2.
De plus tout semble coller pour une lettre avec marque de facteur parisien, bureau E desservant la place Vendôme, bref je ne refais pas tout le film....
De plus le zigouigoui à côté du 2/E pourrait être postal et justifierait la frappe du 2/E (???)....

Ci-joint une lettre avec un 6/B de Paris qui ressemble fort au 2/E:


De plus, pour les lettres-timbres sur support bois, j'ai quand même quelques doutes dans la mesure où une commune qui demandait une BR supplémentaire à l'Administration devait se doter de matériel réglementaire si la BR était validée par la dite Administration. Dans ce cas, elle ne pouvait pas improviser en faisant fabriquer localement des lettres timbres ou même la boîte aux lettres. Elle devait s’approvisionner auprès d'un fournisseur agréé par la Poste.

Emmanuel.

Merci Emmanuel,

Le 19e me semble vraiment compliqué... je vais avoir besoin de reprendre aux bases, et lire la collection des FM, et essayer d'apprendre!

Je suis plus à l'aise dans la période des semeuses!

A+
Bruno

Emmanuel,

Mon cerveau lent vient de réagir...
une discussion sur le forum et une autre suivie à l'extérieur, avec les maudits pseudos...
Vous volez trop haut pour un débutant, même si Michel essaye de me former...

Bruno

bonsoir,

je ne sais pas si Vittefleur a eu effectivement une boîte supplémentaire E/2, mais à lire la classification des communes de 1837, j'ai un fort doute.



D.

CPL928 a écrit:

c'est quoi la réglementation pour le décime rural?
je croyait qu'il était appliqué sur les lettres ramassées "en passant", il s'applique aussi aux boites rurales?

quelques notions sur le sujet :

http://jef.estel.pagesperso-orange.fr/rurale.html

Il y a surement des erreurs, Emmanuel va me les corriger .

D.

Merci Doudad,
J'ai pourtant enregistré ton site dans mes favoris...mais il y a tellement à apprendre! 

Bruno

vals59 a écrit:

Non aucune, juste le timbre à date de Paris du 22 septembre 1840.

Le cachet de facteur a bien été apposé à Paris pour une redirection vers une nouvelle adresse figurant au dos de la lettre, sans doute au 55 rue pépinière. Le gribouillis à coté du cachet de facteur renvoie à cette mention au dos. 
 

Marco,

Tu as complètement raison. C'est pourtant écrit en très gros....

Emmanuel.

Salut à toutes & tous...
c'est juste histoire de rajouter un petit grain de sel (de mer bien sur..)

grâce à cette fraîche acquisition...

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NPAI "mondoré"---->>> 6/J  parti rue des Gravilliers J/6 & distribué le 27

Juste le cacher de facteur....

(j'ai un F4 Criquebeuf 
https://collections.forumgratuit.org/t14636-le-coup-de-coeur-de-votre-collection 
qui vaut bien dans l'idée un E2 de Vittefleur...)