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 carte postale pour la sierra leone

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CPL928

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MessageSujet: carte postale pour la sierra leone    carte postale pour la sierra leone  EmptyVen 10 Mar 2017 - 15:14

Bonjour
ces 2 cp me questionnent:
carte postale pour la sierra leone  02410

la première, moins de 5 mots à 5c, la 2eme avec correspondance à 10c.
La Sierra Léone étant sous domination Anglaise, pourquoi le tarif intérieur Français n'a pas été taxé?

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Doudad
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MessageSujet: Re: carte postale pour la sierra leone    carte postale pour la sierra leone  EmptyVen 10 Mar 2017 - 15:52

bonjour,

la deuxième me semble être au tarif.

La première doit être doublement en infraction (5 centimes au verso), il faudrait voir le recto pour en dire plus.

D.

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CPL928

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MessageSujet: Re: carte postale pour la sierra leone    carte postale pour la sierra leone  EmptyVen 10 Mar 2017 - 16:43

Bonjour Doudad,

Dans les tarifs de l'UPU, je n'ai trouvé que le tarif N°2 de 1879, qui indique 15c pour les colonies anglaises (côtes occidentale d'Afrique).
Le tarif CP suivant est en 1905, (instruction 595 BM 11/11/1905) avec 5c pour la cp moins de 5 mots pour les colonies FRANCAISES. Puis 01/10/1907 pour les CP  moins de 5 mots des pays adhérents UPU.
Pour le tarif à 10c, (tarif n°1 de 1879), les colonies anglaises d'Afrique ne sont pas dans la liste (juste Canada et Terre Neuve, Gibraltar, Malte et Chypre)
Je n'ai pas trouvé la date d'incorporation du Sierra Léone à l'UPU.

 Pour les recto ou verso, aucune information, la cp à 10c est illustrée de l'hôtel de ville de Valencienne, avec un texte manuscrit, et la cp à 5c ne comporte que l'adresse (la même que l'autre) et la mention "via liverpool", plus un TAD anglais partiel du 19/09/1904 (F.S.16 en bas de couronne, haut de couronne hors cp, mais on distingue le dernier N, certainement LONDON).

OK pour le timbre 5c côté image, mais cela ne règle pas le pb du tarif...

Bruno
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MessageSujet: Re: carte postale pour la sierra leone    carte postale pour la sierra leone  EmptyVen 10 Mar 2017 - 17:00

CPL928 a écrit:
Dans les tarifs de l'UPU, je n'ai trouvé que le tarif N°2 de 1879, qui indique 15c pour les colonies anglaises (côtes occidentale d'Afrique).

Ce tarif de 1879 prend en compte une surtaxe maritime perçue par la France sur les expédition outre-mer au-delà de 300 milles marins (et pour faire tenir 300.000 marins sur un bateau, il fallait déjà un fameux barlu !).

Mais cette surtaxe a été abandonnée par la France en octobre 1882. Donc le tarif UPU général de la CP, c'est 10 centimes en 1904.

L'autre je suis d'accord, 5 centimes, ce n'est pas assez, et de ce côté (le verso, vous l'aviez tous reconnu), c'est a priori interdit par les angliches en 1904. Mais une fois encore, donner l'explication qui le fait bien 113 ans après les faits, sur un cas particulier dont on ne voit que la moitié, je ne sais pas faire.

D.

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MessageSujet: Re: carte postale pour la sierra leone    carte postale pour la sierra leone  EmptyVen 10 Mar 2017 - 17:15

CPL928 a écrit:
Je n'ai pas trouvé la date d'incorporation du Sierra Léone à l'UPU.

1er janvier 1879 (BM 12-78 supp)

carte postale pour la sierra leone  Sierra10

Les tarifs à 6 / 3 / 2 pence (lettre / CP / imprimé) incluent une surtaxe maritime très salée (normal, les embruns) au lieu de 2,5 / 1 / 0,5 de taxe de base UPU ; ça ne durera que trois mois, en avril 1879 le tarif est réduit à 4 / 1,5 / 1 pence (penny), jusqu'en 1891, fin de la surtaxe maritime au départ de la Sierra Leone (Hic sunt leones, l'Afrique des Anciens).

D.

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MessageSujet: Re: carte postale pour la sierra leone    carte postale pour la sierra leone  EmptyVen 10 Mar 2017 - 17:17

voici l'autre moitié de la CP 5c...mais rien de plus comme infos!
carte postale pour la sierra leone  02510
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MessageSujet: Re: carte postale pour la sierra leone    carte postale pour la sierra leone  EmptyVen 10 Mar 2017 - 17:25

L'administration française dans son immense mansuétude, a dû considérer qu'il s'agissait d'un imprimé en bonne de due forme (même si je suis bien d'accord que ça n'y ressemble pas, l'inscription CARTE POSTALE, en particulier, devant être rédhibitoire). En l'absence de demande de taxe, les postiers anglais n'avaient pas forcément de raisons de taxer.

Après, ça se discute, on est là pour ça, après tout.

D.

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MessageSujet: Re: carte postale pour la sierra leone    carte postale pour la sierra leone  EmptyVen 10 Mar 2017 - 18:10

Bonjour,

Doudad a écrit:
Mais cette surtaxe a été abandonnée par la France en octobre 1882.

Faute de frappe. C'est le 1er octobre 1881 (décret du 7 septembre).
C'est pour montrer que je suis.

Bruno
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MessageSujet: Re: carte postale pour la sierra leone    carte postale pour la sierra leone  EmptyVen 10 Mar 2017 - 20:01

bonsoir,

oui, merci, 1881. Mes doigts, mes yeux  Comprends pas  ...

D.

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MessageSujet: Re: carte postale pour la sierra leone    carte postale pour la sierra leone  EmptyVen 10 Mar 2017 - 20:45

Citation :
La première doit être doublement en infraction (5 centimes au verso),

Triplement, si on rajoute le recto divisé!
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MessageSujet: Re: carte postale pour la sierra leone    carte postale pour la sierra leone  EmptyVen 10 Mar 2017 - 20:48

Certes, mais quand j'ai écrit doublement, je ne l'avais pas vu, le recto ...

D.

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MessageSujet: Re: carte postale pour la sierra leone    carte postale pour la sierra leone  EmptySam 11 Mar 2017 - 7:08

Je sais; je ne t'en veux pas.
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