Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates - pas de ventes
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Smartphone Xiaomi 14 – 512 Go- 6,36″ 5G Double SIM à 599€
599 €
Voir le deal

 

 Taxe insolite sur lettre insolite

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
vals59

vals59


Nombre de messages : 1774
Age : 57
Localisation : Nord
Date d'inscription : 14/03/2010

Taxe insolite sur lettre insolite Empty
MessageSujet: Taxe insolite sur lettre insolite   Taxe insolite sur lettre insolite EmptySam 27 Oct 2018 - 19:57

Bonjour à tous,

Au hasard de mes recherches sur un site de ventes aux enchères US, je suis tombé sur cette lettre.
Taxe insolite sur lettre insolite Valsta11
 Taxe insolite sur lettre insolite Valsta12

Je vous laisse la soirée pour trouver en quoi elle est insolite, voire improbable. Clin d'oeil 
Plusieurs se battent actuellement pour l'obtenir.

Emmanuel.
Revenir en haut Aller en bas
https://postalstories.org
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Taxe insolite sur lettre insolite Empty
MessageSujet: Re: Taxe insolite sur lettre insolite   Taxe insolite sur lettre insolite EmptySam 27 Oct 2018 - 23:13

bonsoir,

à mon humble avis, déjà, et en dehors de tout le reste, l'auteur de cette chose me semble tout ignorer de la beauté de la taxation au triple, ce vil sagouin ! (article 6 §4 de la loi du 24 août 1871 faisant référence à celle du 25 juin 1856, article 8 ).

Un exemple ici :

[voir post suivant, erreur de manip]

D.

_________________
dubito, ergo sum


Dernière édition par Doudad le Sam 27 Oct 2018 - 23:23, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
wishmerhill

wishmerhill


Nombre de messages : 677
Age : 43
Localisation : Bouches-du-rhône
Date d'inscription : 31/12/2015

Taxe insolite sur lettre insolite Empty
MessageSujet: Re: Taxe insolite sur lettre insolite   Taxe insolite sur lettre insolite EmptySam 27 Oct 2018 - 23:19

je mets le vrai lien: http://jef.estel.pagesperso-orange.fr/B22.htm

Marteau
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Taxe insolite sur lettre insolite Empty
MessageSujet: Re: Taxe insolite sur lettre insolite   Taxe insolite sur lettre insolite EmptySam 27 Oct 2018 - 23:23

Ensuite, les receveurs ont normalement renvoyé la totalité de leurs chiffres-taxe 60 centimes bistres depuis le 1er janvier 1876, conformément à l'instruction 185 du dit mois. Notons que l'usage de ces vignettes était restreint à l'intérieur de la circonscription d'un même bureau, ou de Paris pour Paris.

Nous ne parlerons même pas des dateurs bizarroïdes.

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Taxe insolite sur lettre insolite Empty
MessageSujet: Re: Taxe insolite sur lettre insolite   Taxe insolite sur lettre insolite EmptyDim 28 Oct 2018 - 6:50

bonjour,

Doudad a écrit:
Nous ne parlerons même pas des dateurs bizarroïdes.

... par exemple, qu'il semble suspect qu'un objet envoyé de Valenciennes le 11 août et arrivé à St-Amand le 12 août ait été taxé entre-temps le 4 mars à Paris, chiffre-taxe annulé par un dateur de port dû du bureau central Pothion 2523 (l'exemple illustré sur le catalogue porte d'ailleurs la date du 4 mars).

Je n'arrive pas à identifier le dateur oblitérateur, de Paris sans doute, mais quid de ce grand 2 romain à droite ? Terminaison MARD ou quelque chose d'approchant dans le bas de la couronne.

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
vals59

vals59


Nombre de messages : 1774
Age : 57
Localisation : Nord
Date d'inscription : 14/03/2010

Taxe insolite sur lettre insolite Empty
MessageSujet: Re: Taxe insolite sur lettre insolite   Taxe insolite sur lettre insolite EmptyDim 28 Oct 2018 - 11:51

Bonjour,

Je disais donc que la seule chose qui semble être originale c'est l'enveloppe elle-même qui a dû être récupérée et dont l'affranchissement a été retiré (sûrement un banal 25 c).
Le cachet oblitérant la bande de 1 c est pour moi aussi un mystère. Il ne me semble pas français.
En conclusion, pour réaliser un pièce exceptionnelle, mais néanmoins impossible, le bidouilleur a recyclé sacrifié une bande de 3*1 c Empire et un Chiffre Taxe bistre à 60 c. Au regard du résultat, c'est du gâchis.
Visiblement ça n'a inquiété aucun des enchérisseurs, car la lettre est passé de 127€ à 297€ dans la nuit.
Le descriptif " WE ARE PROUD TO OFFER YOU ANOTHER GREAT RARITY FROM OUR LARGE STOCK !!! " a vraisemblablement suffi à lever tous les doutes.

Emmanuel.
Revenir en haut Aller en bas
https://postalstories.org
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Taxe insolite sur lettre insolite Empty
MessageSujet: Re: Taxe insolite sur lettre insolite   Taxe insolite sur lettre insolite EmptyDim 28 Oct 2018 - 13:20

vals59 a écrit:
l'affranchissement a été retiré (sûrement un banal 25 c).

Si la mention "Papiers d'affaires" est d'origine, peut-être plutôt une composition à 30 centimes (loi du 24 août 1871, art. 6 §3), ce qui expliquerait la tentative de nous faire croire à une taxation à 60 centimes. Raté, bicose la taxation des affranchissements insuffisants au triple.

Vu la cote du bistre même en neuf, il s'agit peut-être d'une reproduction, ça doit se trouver sur eBay aussi facilement qu'une kalach' à Marseille. La bande de trois du Lauré cote aux alentours de 60 euros oblitérée, visiblement la culbute est facile à faire.

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
vals59

vals59


Nombre de messages : 1774
Age : 57
Localisation : Nord
Date d'inscription : 14/03/2010

Taxe insolite sur lettre insolite Empty
MessageSujet: Re: Taxe insolite sur lettre insolite   Taxe insolite sur lettre insolite EmptyDim 28 Oct 2018 - 13:51

Oui, tu as raison un 30 c, pas un 25 c.

Il peut s'agir de repro ou de timbres défectueux recyclés (amincis ou neufs avec charnière).

Doudad a écrit:
Si la mention "Papiers d'affaires" est d'origine, peut-être plutôt une composition à 30 centimes (loi du 24 août 1871, art. 6 §3), ce qui expliquerait la tentative de nous faire croire à une taxation à 60 centimes. Raté, bicose la taxation des affranchissements insuffisants au triple.
Oui, mais ces 60 c ne se justifient dans aucun cas de figure:
- si taxation au triple de l'insuffisance, on aurait (30-3)*3 = 81 c
- si taxation comme les lettres, on aurait  30-3 = 27 c.

L'artiste qui a réalisé ce chef d’œuvre a pu aussi considérer que la poste ne tenait pas compte de l'affranchissement insuffisant dans le calcul de la taxe.
Ou plus sûrement, il a posé ses timbres juste pour avoir un document visuellement exceptionnelle, mais incohérent d'un point de vue postal.

Emmanuel.
Revenir en haut Aller en bas
https://postalstories.org
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Taxe insolite sur lettre insolite Empty
MessageSujet: Re: Taxe insolite sur lettre insolite   Taxe insolite sur lettre insolite EmptyDim 28 Oct 2018 - 14:21

vals59 a écrit:

Oui, mais ces 60 c ne se justifient dans aucun cas de figure:
- si taxation au triple de l'insuffisance, on aurait (30-3)*3 = 81 c
- si taxation comme les lettres, on aurait  30-3 = 27 c.

L'artiste qui a réalisé ce chef d’œuvre a (...) posé ses timbres juste pour avoir un document visuellement exceptionnelle, mais incohérent d'un point de vue postal.

Ce que je voulais dire, c'est que dans l'esprit de l'Artiste, une taxe au double doit faire 30 - 3 X 2 = 54 arrondis à 60. Mais en fait non.

Et oui, ce qui compte dans ce cas de figure, c'est d'en mettre plein les mirettes à l'acheteur potentiel avec ce chiffre-taxe bistre, peu importe s'il est crédible ou pas. L'acheteur s'en fiche, visiblement il n'y connait rien, il suffit de lui dire que du moment que l'expert a signé, c'est béton.

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
frame

frame


Nombre de messages : 4865
Age : 71
Localisation : Aubagne
Date d'inscription : 09/11/2009

Taxe insolite sur lettre insolite Empty
MessageSujet: Re: Taxe insolite sur lettre insolite   Taxe insolite sur lettre insolite EmptyDim 28 Oct 2018 - 21:48

Doudad a écrit:
......., il s'agit peut-être d'une reproduction, ça doit se trouver sur eBay aussi facilement qu'une kalach' à Marseille.

Mais voyons donc, faut pas exagérer !

F.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Taxe insolite sur lettre insolite Empty
MessageSujet: Re: Taxe insolite sur lettre insolite   Taxe insolite sur lettre insolite Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Taxe insolite sur lettre insolite
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Taxe insolite
» Une taxe sur une lettre de franchise
» Lettre refusée pour la taxe
» Lettre reexpédiée - taxe 3 puis 5
» taxe 2 decimes sur lettre avec 20c noir de 1849

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Marcophilie, demandes et apports d'informations-
Sauter vers: