Décime rural

Bonjour,

Quelqu'un peut -il m'expliquer la présence du décime rural. Sauf erreur, c'est une lettre locale. Le décime n'a pas lieu d'etre.

Merci de votre retour.

Olivier

Bonsoir,

C'est plus complexe que ça.

Le port local d'un décime intervient à l'intérieur de la circonscription postale d'un bureau de direction (hors le cas des directions rattachées).

Le décime rural est dû dès que l'origine et la destination sont dans deux arrondissements postaux différents, et que l'une ou l'autre est rurale.

La circonscription d'un bureau de direction comprend autant d'arrondissements que de bureaux de distribution dépendant de ce bureau, plus l'arrondissement propre à cette direction.

Corbeny est une distribution relevant de Laon, ta lettre voyage donc au port local (circonscription de Laon), mais également de Laon à l'arrondissement postal de Corbeny, donc décime rural pour l'arrivée à Craonne desservi "ruralement" par Corbeny.

Tu peux éventuellement relire les pages de Doudad et de Vals59 sur le sujet :

http://jef.estel.pagesperso-orange.fr/rurale.html
http://losanges.chiffres.pagesperso-orange.fr/page10.html#a1

Bruno

Bonsoir Olivier,

Bruno a répondu avant moi, mais je complète.
C'est une lettre locale en effet, mais certaines d'entre elles pouvaient supporter le décime rural. C'est notamment le cas des lettres levées ou distribuées dans une commune rurale, mais circulant entre 2 arrondissements ruraux  (ici, celui de Corbeny et celui de Laon) de la même circonscription postale d'un bureau de direction (ici Laon).
Le décime rouge montre que la lettre a été récupérée dans une boîte rurale d'une commune desservie pat l'un des facteurs ruraux du bureau de Laon. Comme nous sommes en 1832, la frappe de l'empreinte du timbre de la boîte rurale sur la lettre n'est pas prévue. Seul, le part du facteur rurale doit comporter cette empreinte.

Emmanuel.

Emmanuel, tu sembles donner à cette lettre de 1832 une origine rurale, cependant la distinction par la couleur rouge ou noire du timbre 1d n'est effective qu'en avril 1834 (Instruction spéciale aux distributeurs). Donc ici il y a doute, mais le caractère rural de la destination est certain.

Bruno

Bruno,

Emmanuel va certainement confirmer, mais la circulaire n° 45 du 5 juin 1830 recommande déjà l'usage de l'encre rouge "surtout pour la constatation de l'origine rurale".

Bonif a écrit:

Emmanuel va certainement confirmer, mais la circulaire n° 45 du 5 juin 1830 recommande déjà l'usage de l'encre rouge "surtout pour la constatation de l'origine rurale".

C'est exactement cela.


Emmanuel.

bonsoir,

P. Choisy a publié la nomenclature des situations possibles en matière de lettres locales circulant dans une même circonscription.



Choisyssez votre favorite ...

D.

Olivier et Laurent, j'ai l'air de chicaner, mais en 1832 une origine rurale est indiscernable - sauf éventuellement la couleur - si elle s'accompagne d'une destination rurale, et la circulaire 45 de 1830 est au conditionnel et dit "surtout" (curieux style). Que dit exactement l'instruction distributeurs d'avril 1834 ?

Je vous accorde que le décime frappé en rouge indique plus probablement une origine rurale, mais de là à en faire une certitude...

Bruno

Bonsoir Bruno,

L'IS des Distributeurs de 1834 indique que les distributeurs doivent posséder dans leur matériel (art 21) 2 timbres I°D. Un qu'ils doivent frapper rouge et l'autre en noir.
Ceci devait évidement être valable pour les Direction avant avril 1834 (parution de l'IS).
Olivier pourrait peut être nous dire si la correspondance comporte le nom d'une commune rurale.

Emmanuel.

Bonjour,

La lettre est datée de LAON.

A bientot

Olivier

Cela confirme que Bruno a raison de chicaner, et je plussoie son chicanage.

Si l'auteur de la circulaire 45 émet le souhait que le décime s'applique en rouge, les postiers appliquent en rouge, départ ou arrivée confondus, jusqu'à 1834.

C'est donc un cas n°10 pour Choisy.

D.

Bonjour,

Doudad a écrit:

Si l'auteur de la circulaire 45 émet le souhait que le décime s'applique en rouge, les postiers appliquent en rouge, départ ou arrivée confondus, jusqu'à 1834.

En fait, en 1830-1834 on voit surtout des décimes en noir, quelle que soit l'origine ou la destination rurale (Carnévalé-Mauzan, Le service postal rural, 1959, p. 38)

Signe que le texte de 1830 n'a pas été compris, quant à la couleur du décime rural.

Bruno

bc92 a écrit:

Signe que le texte de 1830 n'a pas été compris

Il y a eu beaucoup d'incompréhensions sur ces textes.



De Faverges (La Tour du Pin) pour Virieu (bureau) en 1832, le décime est justifié, mais il est noir, et le CL est superflu. Un exemple parmi tant d'autres, 1D superflu, en particulier avec P.P., deux timbres 1D rouge et noir, e tutti quanti.

D.

bc92 a écrit:

Signe que le texte de 1830 n'a pas été compris, quant à la couleur du décime rural.

Bonjour,

incompréhension qui est peut-être à l'origine de cette "valse hésitation" sur cette lettre de Lavardac, écrite à Barbaste le 16 mai 1830: première frappe en noir recouverte par une frappe en rouge:




Mc

bonjour Donald,

superbe. Lavardac est une mine inépuisable de pièces originales. A quand un florilège ?

Citation :

incompréhension qui est peut-être à l'origine de cette "valse hésitation"

Toujours pas fixé en janvier 1835 ...

D.

Doudad a écrit:

... Lavardac est une mine inépuisable de pièces originales....

Bonjour Doudad, bonjour à tous et toutes,

effectivement, la recherche sur l'histoire postale du secteur est passionnante, surtout avec la création de la distribution de Pont-de-Bordes entre 1845 et 1857. Pour ceux qui ne connaissent pas la région, Pont-de-Bordes est un lieu-dit de Lavardac, pratiquement au confluent de la Gélise et de La Baïse et qui était un important point de passage pour le commerce des alcools, des céréales etc.. à mi-chemin entre Nérac et Port-Sainte-Marie. Malheureusement les belles pièces sont inabordables !!!   Avec en prime les recherches de tout ce qui peut concerner les boîtes mobiles de Lavardac, PSM et Nérac. Mais là c'est chercher une aiguille dans carrément une meule de foin.

Bonne fin de journée et @+

Donald

Bonjour,

Je vais poser une question bête... mais bon je me lance.

Au final, j'ai du mal à comprendre le tarif de cette lettre.

Quelqu'un peut il me dire ce que je dois retenir de la discussion précédente...

Encore désolé...

Merci

bonjour,

oliv02 a écrit:

Au final, j'ai du mal à comprendre le tarif de cette lettre.
Quelqu'un peut il me dire ce que je dois retenir de la discussion précédente...

La lettre de Laon à Craonne, je suppose.



L'Instruction sur le service rural de 1830 dit deux choses (entre autres) :

article 12, la taxe d'une direction (Laon) pour une distribution en relation directe (Corbeny) est fixée à 1 décime la simple.

article 7, une lettre à destination d'un arrondissement rural (Craonne) venant d'un bureau de correspondance (Laon) paye le décime supplémentaire.

D.

merci , c'est très clair