Daguin sur Carte-Télégramme

Bonjour,

Je voulais vous présenter cette carte que je viens de recevoir.

C'est une pièce peu commune pour une collection de Daguin de Paris puisqu'elle est frappée d'un jumelé r84r de Paris 18 R. D'AMSTERDAM du 1 OCT 1885.
Ce qui en fait sa rareté est que nous sommes ici dans le cas d'utilisation d'une carte télégramme via le service postal normal, alors qu'initialement prévue pour un usage et distribution via le service télégraphique de la poste.


En effet plusieurs indications prouvent qu'il n'est pas raisonnable de penser quoi que ce soit d'autre :
* Le bureau de départ Rue d'Amsterdam était uniquement postal (le bureau télégraphique était Rue St-Lazare et n'a rejoint la Rue d'Amsterdam qu'en 1881)
* Le cachet de départ dispose bien de la levée au lieu du T.
* Le pli n'est pas froissé => a circulé en surface
* Le bureau d'arrivée (Place de la Bourse)  est postal et la cachet d'arrivée aussi
* Le texte s'adresse d'ailleurs au receveur de ce bureau

Cet usage était plutôt bien vu par la poste, du fait du paiement du double de la valeur du port (30c au lieu de 15c)

Merci encore à Laurent pour les explications qu'il m'a données sur cette pièce et que j'ai essayé de paraphraser ici.
Il ne manquera pas, j'espère, de les préciser

C'est la première/seule pièce vue de ce type, à ce jour, pour les différentes personnes que j'ai interrogées, n'hésitez pas à nous en montrer d'autres

coll whinpo

bonjour à tous 
ET bravo Philippe  pour cette belle découverte et sa présentation
pescator

Bonjour,

C'est d'autant plus étonnant que si Paris rue d'Amsterdam et Paris Place de la Bourse ne sont pas télégraphiques, ils sont quasi-mitoyens avec les bureaux télégraphiques de la rue Saint-Lazare et du Palais de la Bourse, et que le message a l'air pressé (le jour même).

Or ici il a pris son temps - de surface - puisque parti à la 2ème levée et reçu à la 4ème (2 à 4 h de délai).

Bruno
(Edité dans les 5 minutes)

bonjour,

whinpo a écrit:

Cet usage était plutôt bien vu par la poste, du fait du paiement du double de la valeur du port (30c au lieu de 15c)

Dans la mesure où le port du télégramme est gratuit (le paiement est forfaitaire pour le nombre de mots), le fait qu'il circule par en-dessus ou par en-dessous ne peut pas influer sur son montant, à mon avis*.

D.

* oui, c'est du pinaillage de Jésuite**, je sais ...

** de formation, je ne suis pas Jésuite, école laïque, mécréant, fier de l'être et décidé à le rester.

Bonsoir,

Doudad a écrit:

whinpo a écrit:

Cet usage était plutôt bien vu par la poste, du fait du paiement du double de la valeur du port (30c au lieu de 15c)

Dans la mesure où le port du télégramme est gratuit (le paiement est forfaitaire pour le nombre de mots), le fait qu'il circule par en-dessus ou par en-dessous ne peut pas influer sur son montant, à mon avis*.

Navré cher maître, je n'ai pas compris le sens précis de ta réponse (jésuitique donc). Un éclairage serait bienvenu.

Merci,

Bruno

bonsoir,

la carte-télégramme est un objet dont le port est gratuit (c'est marqué dessus). Donc, que l'objet circule par tube ou par la poste, le port reste gratuit, et l'administration ne peut pas gagner d'argent sur un objet dont le port est gratuit.

Par contre, comme tu le soulignes, on peut se demander pourquoi un usager dépense 30 centimes pour faire circuler un objet de correspondance dans des conditions où il devrait n'en payer que 10.

D.

Bonsoir,

Ayant demandé l'avis DU spécialiste de la poste pneumatique, Hervé BARBELIN, je vous livre un extrait de sa réponse:
"la carte-télégramme a suivi la voie postale (absence de stigmate d'une mise en curseur, mais aussi et surtout absence des mentions manuscrites en haut à gauche sur lesquels j'ai pu me pencher). Il y a d'autres exemples de cartes-télégrammes ou télégrammes oblitérés par un tàd daguin ou non avec une indication de levée.
Je ne sais pas quel a été le délai entre la 2e levée de Paris 18 et la 4e distribution de Paris Bourse, mais il est possible que le postier de la rue d'Amsterdam ait jugé qu'au jour et à l'heure où la carte lui a été remise il était plus sûr et rapide pour le client (et peut-être en accord avec celui-ci si la carte a été remise au guichet de la poste) de faire circuler la carte par voie postale plutôt que de la confier au service pneumatique."
Pour illustrer ses propos, il évoque la seconde carte de la page 38 de sa collection mise en ligne sur le site de la FFAP et dont voici le lien:http://www.ffap.net/Competitions/collectioncadre.php?id=2132&p=1
ainsi que l'image de cette carte:

merci à vous deux

Pour un accès direct à la collection:
https://www.ffap.net/Competitions/collectioncadre.php?id=2132&p=1

Il y a une ponctuation qui, si l'on n'y prend garde, renvoie sur Gogole!

A bientôt.
Michel qui est tout content d'avoir trouvé "un petit quelque chose qui cloche" dans un message de Laurent! C'est pas courant, ça!!!

Bonjour,

Citation :

"un petit quelque chose qui cloche" dans un message de Laurent! C'est pas courant, ça!!!

Hélas! si c'est assez courant et cela m'inquiète de plus en plus...
Merci, Michel, d'avoir rendu le lien plus facile!