affranchissement insuffisant pour l'Allemagne

Bonjour

J'ai des difficultés avec cette lettre affranchie a 1f20 pour Breme en Allemagne en 1860
D'aprés les "tarifs postaux " de Mr Brun   qui est ma référence , il faut regarder à Hambourg ( p282 ) ;
J'en deduis qu'elle a été affranchie en double port et qu"elle devait outrepasser le poids .........

Comment traduire clairement le calcul donc la valeur de la taxation en monnaie allemande ( Groschen peut etre ?? ) indiquée par des signes qui m'échappent
Merci de votre aide
Cordialement
GB

Bonsoir Georges,

Brême était membre depuis 1851 du Postvereins et la Poste était assuré par Thurn u. Taxis.
L'unité monétaire était le Grote lié à la monnaie Prussienne donc certainement égale à 1 silbergroschen
Je suppose que l'indication manuscrite en bas à gauche serait g (grote) 7 réclamée au destinataire par T. und T.

François

merci pour ces infos interessantes

Peut etre savoir maintenant comment se calculent les 7 gr ?

bonjour,

la monnaie de base de Brème est à l'époque le thaler qui compte 72 gros (groten). 88 gros valent 5 francs de Paris.

1 franc vaut environ 18 gros. Au triple port dû de 1,80 franc (convention de 1844 avec les TT), ça donnerait 33 gros (arrondis). Pour faire 34 gros, il faudrait un tarif de base de 11,33 gros la simple, soit une taxe de 34 gros inscrite sur la lettre.

Cela suppose que l'on soit toujours dans l'application des normes postérieures à 1849, à savoir que l'affranchissement insuffisant en timbres-poste est perdu.

Rien de certain dans ma supputation ...

D.

Bonjour,

Doudad, tu écris 88 gros = 5 francs (soit 16 gros = 0,91 franc) puis tu utilises 18 gros = 1 franc (soit 16 gros = 0,89 franc). A noter que la convention postale France / T&T entrant en vigueur le 1/4/1862, deux ans après cette lettre, indique explicitement l'équivalence 16 grote = 0,90 franc, soit le juste milieu.

Cela ne change rien à l'explication de la taxe, ou plutôt à sa non explication précise au gros près.

Bruno

bonjour Bruno,

certains considèrent que les mathématiques sont une science exacte. Pour ma part, je ne me suis jamais laissé aller à ce genre de compromission.

D.

merci aux intervenants

J'en reste pour l'instant au chiffre taxé  34 gr qui donc peut paraitre plausible

Trés cordialement
GB

Doudad a écrit:

bonjour Bruno,

certains considèrent que les mathématiques sont une science exacte. Pour ma part, je ne me suis jamais laissé aller à ce genre de compromission.

D.

https://www.francetvinfo.fr/societe/education/on-a-demande-a-cedric-villani-de-resoudre-ce-probleme-de-maths-qui-donne-mal-a-la-tete-aux-internautes_3563309.html

Je vais vous donner mon avis de spécialiste : les termes de l'équation étant nettement séparés par des intervalles (équivalent aux crochets), le résultat est 1.

D.

Bonjour,

Doudad a écrit:

Je vais vous donner mon avis de spécialiste  : les termes de l'équation étant nettement séparés par des intervalles (équivalent aux crochets), le résultat est 1.

Ça se défend, JF, ça se défend

Cependant, ceusses qui écrivent à la main, ou qui disposent d'un logiciel évolué, utilisent la barre de fraction horizontale plutôt que le signe ÷
C'est quand même plus simple à lire avec les fractions bien mises.
C'est aussi pourquoi les forums internet de mathématiques, du genre aide aux élèves, sont pleins de formules de ce genre et de soupirs lassés des répondants : "mettez des parenthèses pour qu'on comprenne !"

En ce qui concerne les langages de programmation, qui ne font en général pas de différence de priorité entre la multiplication et la division, ils ont tendance à évaluer de gauche à droite, ce qui donnerait la réponse "16" - et qui montre que tu n'es pas un robot banal, même si tu es un spécialiste

Bruno

bonjour,

bc92 a écrit:

et qui montre que tu n'es pas un robot banal

du coup, c'est une sorte de test de Turing, l'Intelligence artificielle répond 16 et l'IntelligenceHomme répond 1.

D.

PS : je viens de demander son avis à ma calculette Sharp Elsimate 331-A. De gauche à droite, elle me répond 8/2X4=16, de droite à gauche 4X2/8=1. En fait, tout dépend du sens du vent ... ça prouve bien que les mathématiques ne sont pas une activité bien sérieuse, et que j'ai bien fait de m'en désintéresser totalement à partir du cours préparatoire.

Doudad a écrit:

l'IntelligenceHomme répond 1.

Ah, si tu te prends pour l'Homme à toi tout seul...

Doudad a écrit:

PS : je viens de demander son avis à ma calculette Sharp Elsimate 331-A. De gauche à droite, elle me répond 8/2X4=16, de droite à gauche 4X2/8=1. En fait, tout dépend du sens du vent ...

Ça confirme que ta Sharp est bien une machine, elle calcule de gauche à droite sans hésiter.

Doudad a écrit:

ça prouve bien que les mathématiques ne sont pas une activité bien sérieuse, et que j'ai bien fait de m'en désintéresser totalement à partir du cours préparatoire.

Admettons que tu aies bien fait, tu as gagné du temps pour autre chose.

Bruno