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 les taxes sur CP 5 mots

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semeuse22

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MessageSujet: les taxes sur CP 5 mots   les taxes sur CP 5 mots EmptyDim 8 Déc 2019 - 8:14

je continue mes fouilles dans mon classement vertical des supports postaux avec semeuse 137

Concernant les taxations des CP, je ne comprends pas pourquoi celle présentée ci dessous a un cachet de taxe (10c pour une CP ordinaire en 1909 c'est bon). Et pourquoi n'y a t il pas un timbre taxe d'apposé du coup ? Quitte à abuser, l'administration postale aurait dû le faire jusqu'au bout  Clin d'oeil

les taxes sur CP 5 mots Cp_110
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semeuse22

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MessageSujet: Re: les taxes sur CP 5 mots   les taxes sur CP 5 mots EmptyDim 8 Déc 2019 - 8:18

tant que je suis là dessus, voici une carte qui elle a pris double dose coté taxe et là encore pas logique. OK il y a 6 mots donc pas de tarif réduit à 5c donc taxation au double de l'insuffisance donc 10c de taxe ... mais pourquoi 2 x 10c ? Gratte

les taxes sur CP 5 mots Cp_210


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semeuse22

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MessageSujet: Re: les taxes sur CP 5 mots   les taxes sur CP 5 mots EmptyDim 8 Déc 2019 - 8:23

une petite dernière pour la route ....

carte postale 5 mots max envoyée depuis port said en Egypte via un paquebot et affranchie à 5c. On devrait être en tarif extérieur donc 10c ???

les taxes sur CP 5 mots Cp_310


J'ai la même provenant de Dakar via le "bordeaux buenos aires" mais là on est dans les colonies donc tarif intérieur.

Encore une subtilité administrative que j'ai raté ?
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Bonif

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MessageSujet: Re: les taxes sur CP 5 mots   les taxes sur CP 5 mots EmptyDim 8 Déc 2019 - 8:32

Bonjour,

Effectivement, il y a encore du travail pédagogique à faire!
A quoi cela sert que Doudad se décarcasse dans son blog et dans ce forum très régulièrement...

Pour la première carte, c'est simplement de la mansuétude, cela arrive souvent.
Pour la deuxième, il n'y a pas double dose, mais taxe puis détaxe puis nouvelle taxe, car chaque postier est redevable des deniers qu'il collecte au moyen des chiffres-taxe. Dès qu'un objet taxé sort du bureau pour être distribué moyennant paiement de la taxe par le destinataire, le facteur doit pouvoir justifier qu'il n'a pas pu récupérer le montant correspondant (sinon il y est de sa poche). Ici, il y a réexpédition, ce qui justifie que le montant n'a pu être recouvré, puis nouvelle taxation matérialisée pour la seconde distribution (à Pornic).
La détaxe est habituellement signalée à l'aide d'une croix manuscrite barrant la figurine.

Enfin, la troisième est traitée par un 'bureau français à l'étranger' donc elle répond au régime intérieur.
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: les taxes sur CP 5 mots   les taxes sur CP 5 mots EmptyDim 8 Déc 2019 - 8:54

bonjour,

Bonif a écrit:
la troisième est traitée par un 'bureau français à l'étranger' donc elle répond au régime intérieur.

pas tout à fait d'accord pour la troisième, Mon Cher Maître.

A mon avis, postée à bord d'un paquebot français, tarif intérieur, elle aurait pu être traitée par un bureau de la poste égyptienne dans les même conditions (marque PAQUEBOT).

D.

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Doudad
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MessageSujet: Re: les taxes sur CP 5 mots   les taxes sur CP 5 mots EmptyDim 8 Déc 2019 - 8:58

semeuse22 a écrit:
je ne comprends pas pourquoi celle présentée ci dessous a un cachet de taxe (10c pour une CP ordinaire en 1909 c'est bon).

La première a été envoyée des Vosges pour Amiens, affranchie à 10 centimes, c'est effectivement bon, et distribuée.

Mais elle a été renvoyée par le premier destinataire à une autre adresse à Calais avec le même affranchissement, jetée à la boîte, et là, ce n'est plus bon du tout, demande de taxe logique, non appliquée.

D.

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bc92

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MessageSujet: Re: les taxes sur CP 5 mots   les taxes sur CP 5 mots EmptyDim 8 Déc 2019 - 9:29

Bonjour,
Doudad a écrit:
Bonif a écrit:
la troisième est traitée par un 'bureau français à l'étranger' donc elle répond au régime intérieur.

pas tout à fait d'accord pour la troisième, Mon Cher Maître.

A mon avis, postée à bord d'un paquebot français, tarif intérieur, elle aurait pu être traitée par un bureau de la poste égyptienne dans les même conditions (marque PAQUEBOT).

D'autant que les BFE n'ont jamais pratiqué le tarif intérieur entre eux ou avec la France, sauf ceux de Tunisie et de Tripoli de Barbarie (en 1886), et ceux du Maroc (en 1908).  Les bureaux indochinois en Chine l'ont, eux, fait en fin 1912.

Bruno
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Bonif

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MessageSujet: Re: les taxes sur CP 5 mots   les taxes sur CP 5 mots EmptyDim 8 Déc 2019 - 9:54

Merci JF et Bruno!
Je n'ai jamais eu le pied marin...
(j'ai pour excuse le fait d'habiter dans la région la plus éloignée de la mer et de ne pas savoir nager)
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Doudad
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MessageSujet: Re: les taxes sur CP 5 mots   les taxes sur CP 5 mots EmptyDim 8 Déc 2019 - 9:57

Bruno et moi sommes nés natifs des Colonies, sauf erreur ... ça aide.

D.

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semeuse22

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MessageSujet: Re: les taxes sur CP 5 mots   les taxes sur CP 5 mots EmptyDim 8 Déc 2019 - 10:01

merci à vous pour ces réponses

Comme quoi même les questions de néophytes suscitent des discussions chez les "pros" Rire

@+
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Bonif

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MessageSujet: Re: les taxes sur CP 5 mots   les taxes sur CP 5 mots EmptyDim 8 Déc 2019 - 10:09

Pour confirmer la réponse de Bruno, voici une note officielle mais non datée:
les taxes sur CP 5 mots Taxes_10
(AN 19960439-3)
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bc92

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MessageSujet: Re: les taxes sur CP 5 mots   les taxes sur CP 5 mots EmptyDim 8 Déc 2019 - 10:28

Et voilà, j'avais oublié les bureaux français en Chine (même date que les indochinois en Chine).

Bruno
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semeuse22

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MessageSujet: Re: les taxes sur CP 5 mots   les taxes sur CP 5 mots EmptyDim 8 Déc 2019 - 11:02

Bon vous me semblez bien échauffés là donc je continue Rire

les taxes sur CP 5 mots Tp10

une carte postale 5 mots pour la Suisse donc 10c normalement car les 5c pour étranger ne valent que pour noel et nouvel an et en prime ce n'est pas une formule de politesse mais affirmation parfaitement subjective Clin d'oeil

Petit cachet tresor et poste 103 en date du 30/11/1914 et un cachet comme quoi la destination a été envahie.

Le trajet est un peu tordu (suisse, pontarlier puis menil-lepinois) mais le contexte 14-18 n'y est pas étranger.

Ma question porte sur le tarif à 25c. C'est celui d'une lettre pour l'extérieur. 10c auraient du être suffisant non ?

Merci d'avance
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Bonif

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MessageSujet: Re: les taxes sur CP 5 mots   les taxes sur CP 5 mots EmptyDim 8 Déc 2019 - 11:41

Cela ressemble à un 'affranchissement gratuit' (c'est le vaguemestre ou le bureau militaire qui affranchit, et pas l'expéditeur).
Peut-être le tarif de la lettre parce que la date dépasse le cadre?
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Labroquerie

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MessageSujet: Re: les taxes sur CP 5 mots   les taxes sur CP 5 mots EmptyDim 8 Déc 2019 - 13:56

Citation :
Je n'ai jamais eu le pied marin...
(j'ai pour excuse le fait d'habiter dans la région la plus éloignée de la mer et de ne pas savoir nager)
 
Je te rassure Laurent!
J'habite une région très prés de la mer, je sais nager, et pourtant... Pâle

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
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