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Sujet: Nous irons jusqu'à San Francisco... Mar 3 Mar 2020 - 16:18
Bonjour à toutes et tous,
que demander de plus lorsqu'à une lettre plaisante s'ajoute l'originalité de son contenu et de quelques infos supplémentaires ?
Lettre postée le 11 avril 1860 à Bordeaux, expédiée à San Francisco à bord du trois-mâts Météore, affranchissement à 60 centimes pour un double port par la voie des bâtiments du commerce. Cachet d'arrivée à SF le 6 octobre, taxe intérieure U.S. de 6 cents à payer par le destinataire.
La presse locale (Daily Alta California du 6 octobre) rend compte de son arrivée, après 167 jours de navigation via le Cap Horn, pour une distance d'environ 6.500 lieues nautiques (1 lieue = +/- 5 km) :
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Dernière édition par Mare Nostrum le Mar 3 Mar 2020 - 16:31, édité 1 fois
Mare Nostrum
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Sujet: Re: Nous irons jusqu'à San Francisco... Mar 3 Mar 2020 - 16:22
Comme c'est fréquent pour les lettres expédiées par la voie du commerce, il s'agit de la facture d'une cargaison qui voyage, elle aussi, à bord du Météore... Il s'agit, san trop de surprise, d'une cargaison de vin, je laisserai les connaisseurs apprécier les millésimes :
On trouve également un certificat de conformité délivré et signé de l'agent consulaire étasunien de Bordeaux :
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Mare Nostrum
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Sujet: Re: Nous irons jusqu'à San Francisco... Mar 3 Mar 2020 - 16:28
En cherchant un peu à l'époque de l'acquisition de cette lettre, j'avai trouvé un tableau représentant le Météore devant le quai des Quinconces de Bordeaux. Le tableau était vendu par un antiquaire de Clermont-Ferrand si je me souviens bien :
Il n'est pas fréquent de trouver des photos ou des tableaux représentant et identifiant les innombrables bâtiments de commerce de cette époque. Les paquebots-poste sont bien mieux documentés.
Ca, c'est San Francisco en 1851... on voit que les bateaux à voile sont TRES largement majoritaires dans la baie :
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Dernière édition par Mare Nostrum le Mar 3 Mar 2020 - 16:39, édité 2 fois
Mare Nostrum
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Sujet: Re: Nous irons jusqu'à San Francisco... Mar 3 Mar 2020 - 16:30
Et notre capitaine Delumeau pour finir ? Il n'aura pas chômé, comme l'illustre le D.A.C. du 9 octobre : le 20 octobre, il reprenait la mer pour Callao et le Chili !
Laurent
PS : un article de Louis-Laurent Simonin, publié dans La Revue des Deux mondes d'avril 1861 sous le titre « La Californie en 1860, ses progrès et sa transformation », précise, dans le passage qu’il consacre à la diversité des activités économiques à San Francisco, qu'il n'y a pas moins de 800 liquoristes et 373 épiciers pour 80.000 habitants.
roby
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Sujet: merci Mar 3 Mar 2020 - 19:27
C'est passionnant merci et continuez !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
bc92
Nombre de messages : 8363 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
Sujet: Re: Nous irons jusqu'à San Francisco... Mar 3 Mar 2020 - 20:10
Bonsoir,
Mare Nostrum a écrit:
A San Francisco en 1860 [...] il n'y a pas moins de 800 liquoristes et 373 épiciers pour 80.000 habitants.
Qui sont donc amateurs de bordeaux blanc liquoreux (Haut-Barsac et Sauternes).
Je note aussi les 2,5% d'assurance, qui doivent couvrir essentiellement la navigation. Soit une perte de cargaison tous les 40 voyages (ou 50, pour le bénéfice de l'assureur...). A moins que les tarifs ne soient saisonniers, là cela se compliquerait !
Merci de cette communication.
Bruno
Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
Sujet: Re: Nous irons jusqu'à San Francisco... Mar 3 Mar 2020 - 22:02
Bonjour à tous et bises aux dames,
Vous comprendrez que j'ai une réputation à tenir; alors quand un nouveau fil ressemble à une perche... je suis obligé!
A bientôt. Michel
daniel91
Nombre de messages : 1087 Age : 70 Localisation : Saint Raphaël Date d'inscription : 21/04/2012
Sujet: Re: Nous irons jusqu'à San Francisco... Mar 3 Mar 2020 - 23:42
Bonsoir à toutes et à tous et en particulier à Laurent alias Mare Nostrum,
Toujours aussi passionnant.
Mille bravos .
A+
Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18449 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
Sujet: Re: Nous irons jusqu'à San Francisco... Mer 4 Mar 2020 - 7:30
bonjour,
Mare Nostrum a écrit:
taxe intérieure U.S. de 6 cents à payer par le destinataire.
Cette taxe est intéressante. Elle fait l'objet d'un article de R. Soulier dans DP 226. Pour ceux qui ne disposent pas de cette indispensable publication, en résumé : la voie de mer ou voie du commerce impose (en 1860) une double tarification, une au départ de France valable jusqu'au port de débarquement (tarif général étranger, loi du 19 juillet 1849, X, bull. CLXXVII, n° 1432), et une autre à l'arrivée aux USA. Cette dernière a été fixée par un Acte du Congrès américain du 3 mars 1799 à cinq cents pour une distribution au-delà du port de débarquement, et quatre cents par le bureau du port de débarquement, plus deux cents de voie de mer, ce qui fait bien ici six cents pour San-Francisco.
Mais le tarif intérieur américain a été réduit à trois cents en avril 1855, sans que le tarif de proximité ne change, ce qui fait qu'en 1860, une lettre du commerce débarquée à San-Francisco pour San-Francisco coûte plus cher à recevoir (six cents) que si elle avait été adressée à l'intérieur du pays (cinq cents). Ce paradoxe prendra fin en juillet 1863, la taxe de proximité étant réduite à deux cents, la lettre du commerce pour le port de débarquement ne coûtera plus que quatre cents.
Il existe diverses formes de timbre SHIP, le cercle festonné étant probablement spécifique à San-Francisco.
D.
_________________ dubito, ergo sum
Pescator
Nombre de messages : 7949 Age : 80 Localisation : 83250 Date d'inscription : 14/01/2013
Sujet: Re: Nous irons jusqu'à San Francisco... Mer 4 Mar 2020 - 12:00
bonjour à tous et bravo pour cette très belle évocation de la poste par voie de mer. question est ce que qqu'un pourrait nous trouver le nombre de liquoristes et épiciers à la même époque à Paris , Marseille et Lyon? pescator
Mare Nostrum
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Sujet: Re: Nous irons jusqu'à San Francisco... Mer 4 Mar 2020 - 12:05
Bonjour à toutes et tous,
merci à tous pour vos remarques ou compléments.
Michel a écrit : Vous comprendrez que j'ai une réputation à tenir; alors quand un nouveau fil ressemble à une perche... je suis obligé!
Une perche, que dit-il ? Non ! Un cap, une péninsule !
Et comme l'écrit Doudad, cet article des DP est en effet un article fondamental et de référence pour comprendre l'évolution de ces taxations en arrivée aux USA... les DP servent un peu à cela, d'ailleurs...
Voici ces mêmes 6 cents, avec un cachet tout basique :
Laurent.
Pescator
Nombre de messages : 7949 Age : 80 Localisation : 83250 Date d'inscription : 14/01/2013
Sujet: Re: Nous irons jusqu'à San Francisco... Mer 4 Mar 2020 - 14:31
au sujet de la "décimalisation " de l'heure, Gilbert Douron dans " Une Histoire de l'Heure " rappelle cette tentative révolutionnaire et montre une de ces pendules à plusieurs cadrans. désolé de ne pouvoir montrer l'image; impossible à scanner sous risque d’abîmer la reliure . Sans doute, Laurent faisais tu référence à cet auteur?
pescator
Mare Nostrum
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Sujet: Re: Nous irons jusqu'à San Francisco... Mer 4 Mar 2020 - 17:30
Pescator a écrit:
au sujet de la "décimalisation " de l'heure, Gilbert Douron dans " Une Histoire de l'Heure " rappelle cette tentative révolutionnaire et montre une de ces pendules à plusieurs cadrans. désolé de ne pouvoir montrer l'image; impossible à scanner sous risque d’abîmer la reliure . Sans doute, Laurent faisais tu référence à cet auteur?
pescator
Bonsoir Pescator,
en effet, j'ai acheté le fascicule hors-série (plutôt que le livre). De retour chez moi, en fin de semaine, je mettrai quelques références précises et illustrations.